Renault Reprend Une Marque?

[manu5494]

<!--QuoteBegin-Ali-Pacha+08.12.2005 à 19:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Ali-Pacha @ 08.12.2005 à 19:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Dans cette gamme, parmi les voitures que j'ai essayées et sur le compromis confort/comportement/agrément de conduite/silence, ma préférée reste la Série 5 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/oui.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='oui.gif' /><!--endemo-->
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
spa faux...

une 530D boitoto, c'est quand même de la sacré auto <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->
une des meilleures berlines que j'ai essayé <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

[nicoseven]

<!--QuoteBegin-TH+07.12.2005 à 13:44--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (TH @ 07.12.2005 à 13:44)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Expliquez moi l'intérêt pour Renault-Nissan de racheter Volvo ou Jaguar......


Because là je vois pas.


Carlos à dit que Renault devait faire du haut de gamme et que c'était tout à fait possible  à faire. Y'a pas de "fatalité" qu'il a dit je crois bien.

Moi je vote pour le développement interne (avec Nissan).<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Il faut chercher l'argent la ou il y a l'argent... le luxe ne s'est jamais aussi bien porté. Y'a qu'a voir Porsche... et c'est vrai aussi dans quasiment tout le luxe autre que "automobile"

Renault a raison de vouloir faire du luxe. Mais pas n'importe comment. Regardez VW avec la phaeton. Une très bonne limousine hyper-luxe.... qui ne se vends pas... on ne peut pas vendre des Polo et les limousines de luxe... donc si on vends des twingo et des modus... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif' /><!--endemo-->
Regardez chevrolet qui a dissocié "Corvette" de "Chevrolet" parce qu'on ne vends pas des 'vettes et des matiz dans le meme showroom... !!
Alors associer l'image de Renault au luxe... comme dit la pub... <i>"ca ne marcherra jammmais"</i> !!

Quand à l'option Infiniti, Carlos Ghosn l'a rejeté car la marque n'a <i>"aucun avenir en Europe"</i>... c'est pas faux... y'a qu'a faire un sondage autour de vous (famille... amis... collegues... je suis sur qu'il n'y en a pas 1 sur 10 qui connait...)

Je pense que les options Saab ou Jaguar sont les plus plausibles (petit avantage qd meme pour Saab a mon avis... Jaguar français........ <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> ). Sinon j'ai entendu de ci de la qu'ils pouvaient faire renaître Matra... Une bonne image, un peu plus sport que luxe, assez ancienne mais qui n'a pas eu le tmps de se dégrader... etc

Et puis vous oubliez Carlos.... sans doute le seul type au monde a être capable de rentabiliser une paire de basket pour cul de jatte !! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
Quand on voit ce qu'il a fait de Nissan, et ce que ca a donné maintenant avec Renault... je pense que pour la 1ère fois depuis bien longtemps, on risque de revoir des belles et bonnes françaises qui font envie... mais pas avant des années !! J'ai lu qqpart sur le forum que Renault cherchait à faire revivre Alpine...

[Traztaroot]

<!--QuoteBegin-nicoseven+08.12.2005 à 22:27--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (nicoseven @ 08.12.2005 à 22:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Renault a raison de vouloir faire du luxe. Mais pas n'importe comment. Regardez VW avec la phaeton. Une très bonne limousine hyper-luxe.... qui ne se vends pas... on ne peut pas vendre des Polo et les limousines de luxe... donc si on vends des twingo et des  modus...  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

Mercedes fabrique bien des Classe A et des Maybach (qui restent des super-Classe S quoiqu'on dise, il n'y a qu'à regarder la planche de bord)


<!--QuoteBegin-nicoseven+08.12.2005 à 22:27--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (nicoseven @ 08.12.2005 à 22:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Alors associer l'image de Renault au luxe... comme dit la pub... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

Ce ne serait pourtant pas impossible, Renault ayant déjà produit des voitures de prestige:
[img]http://www.renault.com/img/collection/1933_reinastella.jpg' border='0' alt='user posted image' />

<!--QuoteBegin-nicoseven+08.12.2005 à 22:27--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (nicoseven @ 08.12.2005 à 22:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Sinon j'ai entendu de ci de la qu'ils pouvaient faire renaître Matra... Une bonne image, un peu plus sport que luxe, assez ancienne mais qui n'a pas eu le tmps de se dégrader... etc <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

Je trouve que l'image de matra peut quand même etre assez ambigue:

De bien belle productions:
[img]http://www.lemansclassic.jp/fms_car/images/ph03_03.jpg' border='0' alt='user posted image' />

[img]http://dbusso.typepad.com/photos/uncategorized/matra_lm1969.jpg' border='0' alt='user posted image' /> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /><!--endemo-->

Mais aussi ça:
[img]http://www.dnevnik.co.yu/arhiva/06-08-2002/akt/Matra_1.jpg' border='0' alt='user posted image' />

[img]http://sitematrarama.free.fr/Matra-Simca%20Rancho%20GR%20officielle.jpg' border='0' alt='user posted image' />

[img]http://www.prova.de/archiv/2003/10-ticker/0001-januar/p75-200x150.jpg' border='0' alt='user posted image' /> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

Alors "Une bonne image, un peu plus sport que luxe, assez ancienne mais qui n'a pas eu le tmps de se dégrader... etc" doit être modulé...

<!--QuoteBegin-nicoseven+08.12.2005 à 22:27--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (nicoseven @ 08.12.2005 à 22:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Quand on voit ce qu'il a fait de Nissan, et ce que ca a donné maintenant avec Renault... je pense que pour la 1ère fois depuis bien longtemps, on risque de revoir des belles et bonnes françaises qui font envie... mais pas avant des années !!<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Et pas uniquement chez Renault, si seulement Peugeot avait pu choisir de produire la 907
[img]http://www.tuningnews.net/news/040831/TN_peugeot-907-08.JPG' border='0' alt='user posted image' /> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/love.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='love.gif' /><!--endemo-->


<!--QuoteBegin-nicoseven+08.12.2005 à 22:27--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (nicoseven @ 08.12.2005 à 22:27)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
J'ai lu qqpart sur le forum que Renault cherchait à faire revivre Alpine...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ce serait en tout cas une bonne idée que de développer une gamme de petites sportives Alpine, mais de VRAIES sportives, pas des pseudo-berlinettes, plus marketing qu'autre chose...

PS: Désolé pour toutes ces photos, mais j'aime bien les réponses bien illustrées.

[nicoseven]

tiens j'ai lu dans action auto moto ce mois ci que ford cherchait a vendre jaguar, mais que le nom du repreneur n'est pas encore connu...

[bird]

Je ne suis pas 100% certain qu'il faille faire "revivre" une marque comme Alpine.
Pour le bonheur de tous oui mais stratégiquement parlant... <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo-->
nouvelle marque =

nouveau réseau et c'est là que ca se complique ($$$ ?) ...

ou

vente au travers des concessions existantes <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/marteau.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='marteau.gif' /><!--endemo--> pardon pour ceux qui travaillent dans ce milieu mais la plupart des vendeurs ne vont pas savoir vendre une marque de prestige qd ils sont habitués au mieux a de la velsatoche/megane sport DLMQT ( <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> qd même <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> ).
Pour l'entretien/rep (c'est aussi le nerf de la guerre...) les mécanos ne sont pas formés <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/marteau2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='marteau2.gif' /><!--endemo--> je me pose déjà la question pour les Clio et Mégane RS alors pour une Alpine ....

[Traztaroot]

<!--QuoteBegin-bird+19.12.2005 à 16:31--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (bird @ 19.12.2005 à 16:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Vente au travers des concessions existantes <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/marteau.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='marteau.gif' /><!--endemo--> pardon pour ceux qui travaillent dans ce milieu mais la plupart des vendeurs ne vont pas savoir vendre une marque de prestige qd ils sont habitués au mieux a de la velsatoche/megane sport DLMQT ( <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> qd même <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> ).
Pour l'entretien/rep (c'est aussi le nerf de la guerre...) les mécanos ne sont pas formés <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/marteau2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='marteau2.gif' /><!--endemo--> je me pose déjà la question pour les Clio et Mégane RS alors pour une Alpine .... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Pour la vente en concession, elle pourrait se faire à travers quelques points de vente sélectionnés, avec des vendeurs formés pour vendre ce type de véhicule et les entretenir.
Ou mieux pour la réparation et l'entretien, s'il s'agit de sportives, pourquoi pas un partenariat avec des ateliers de circuit, avec des mécanos spécialisés dans ce type de mécaniques.
Mais je part dans mes délires et je m'éloigne dangereusement du sujet de ce topic.

[Simplet]

Ghosn semble surtout vouloir prendre des mesures drastiques pour redresser la marge opérationnelle et donc tailler dans des charges qui lui semblent inutiles ou exagérées.

Pour rappel, sur une base d'un ouvrier français qui coûte 100, l'Espagnol coûte 80, le Portugais 60, le Turc 20 et le Roumain ... 5 !
Donc peut-on maintenir à vie un outil productif coûteux en France pour produire des véhicules qui font un bide (Velsatis à Sandouville) ?

Renault a du cash et est bien désendetté.
Si cet argent n'est pas redistribué aux actionnaires il peut servir à financer une acquisition mais encore faut-il que celle-ci soit porteuse de flux financiers futurs qui permettront de rapidement se rembourser sur l'investissement. Et ce n'est pas dit que Jaguar peut subir la même cure d'austérité que Nissan.

[Breton]

<!--QuoteBegin-Simplet+20.12.2005 à 18:24--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Simplet @ 20.12.2005 à 18:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ghosn semble surtout vouloir prendre des mesures drastiques pour redresser la marge opérationnelle et donc tailler dans des charges qui lui semblent inutiles ou exagérées.
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Pourtant en 2004 Renault était le constructeur généraliste européen qui avait la plus grosse marge opérationnelle, proche de 5%. Ghosn veut surtout faire de Renault un constructeur reconnu, crédible en haut de gamme, le gros problème actuel, ne plus lancer de bides et de concepts hasardeux. Si Renault continuait sur sa voie actuelle il rejoindrait Fiat sur la liste des constructeurs à disparaitre.
Déjà il a commencé à réduire les ventes aux loueurs, ce qui est en train de faire chuter les ventes de Renault en France et en Europe, mais au bénéfice futur de la qualité et des marges. Le risque est de mécontenter le réseau qui aura moins de boulot et de ne plus pouvoir dire que Renault est la marque N°1 en Europe ...

[Simplet]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Pourtant en 2004 Renault était le constructeur généraliste européen qui avait la plus grosse marge opérationnelle, proche de 5%.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Tout à fait vrai, ladite marge op' étant même supérieure cette année-là à celle de Mercedes !
Mais il ne faut pas oublier que les généralistes nippons de Toyota et Nissan font mieux avec des volumes de vente importants sur un marché ultra-compétitif (Amérique du Nord).

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Déjà il a commencé à réduire les ventes aux loueurs, ce qui est en train de faire chuter les ventes de Renault en France et en Europe, mais au bénéfice futur de la qualité et des marges.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Concernant la qualité (application de méthodes Nissan entre autres) c'est un effort distinct des ventes aux loueurs et dont l'impact économique (retour sur investissements) ne sera visible qu'à terme.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Le risque est de mécontenter le réseau qui aura moins de boulot et de ne plus pouvoir dire que Renault est  la marque N°1 en Europe ...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Nos deux constructeurs nationaux commencent à comprendre qu'il vaut mieux être numéro 5 (en volumes) en assurant sa pérennité et en faisant un bénéfice de 50 qu'être numéro 1 et compromettre son exploitation en faisant des pertes.

La réunion analyste du 09 février sera très instructive, j'ai hâte <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->