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(01-26-2010, 03:21 PM)ElMagnifico date='26 janvier 2010 - 14:21 a écrit : où sont passés les camions ?
à part ce "petit" détail, ce qui est éloquant dans ce dernier rapport c'est le nombre total d'accidents comparés à l'Allemagne et au RU, puis le nombre de tués, en rase campagne:
il y a 4 fois plus d'accidents en Allemagne qu'en France en rase campagne et ils ont moins de guère plus de tués que nous
il y a 3 fois plus d'accidents au RU qu'en France en rase campagne et ils ont moitier moins de tués que nous.
Est-ce la vitesse seule qui explique les chiffres ? Il faut peut-être se rendre à l'évidence.
Et l'evidence est ... ?
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(01-27-2010, 11:08 AM)Zed date='27 janvier 2010 - 10:08 a écrit : Et l'evidence est ... ? 
Qualité des infrastructures?
Le problème c'est qu'améliorer la qualité du réseau routier secondaire demande des fonds alors que l'état préfère baisser le nombre de victimes en se faisant du pognon...
Focus ST SW:
« L'intelligence est le seul outil qui permette de mesurer l'étendue de son malheur. »
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(01-27-2010, 03:56 PM)macrom1 date='27 janvier 2010 - 14:56 a écrit : (01-27-2010, 11:08 AM)Zed date='27 janvier 2010 - 10:08 a écrit : Et l'evidence est ... ? 
Qualité des infrastructures?
Le problème c'est qu'améliorer la qualité du réseau routier secondaire demande des fonds alors que l'état préfère baisser le nombre de victimes en se faisant du pognon...
J'ai du mal a suivre. En quoi le fait d'avoir plus d'accident mais moins de mort est il revelateur d'un meilleur reseau ?
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(01-27-2010, 04:00 PM)Zed date='27 janvier 2010 - 15:00 a écrit : J'ai du mal a suivre. En quoi le fait d'avoir plus d'accident mais moins de mort est il revelateur d'un meilleur reseau ? Plus d'accidents mais moins de morts :
- Soit les gens vont moins vite
- Soit leurs autos sont meilleures ou leur "comportement" mieux adaptés (ceintures attachées, conduisent éloignés du volant)
- Soit il y a moins d'obstacles dangereux en cas de sortie de route (ils se retrouvent dans un champ ou un fossé et pas enroulés autour d'un arbre)
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(01-27-2010, 04:05 PM)Martini date='27 janvier 2010 - 15:05 a écrit : (01-27-2010, 04:00 PM)Zed date='27 janvier 2010 - 15:00 a écrit : J'ai du mal a suivre. En quoi le fait d'avoir plus d'accident mais moins de mort est il revelateur d'un meilleur reseau ? Plus d'accidents mais moins de morts :
- Soit les gens vont moins vite
- Soit leurs autos sont meilleures ou leur "comportement" mieux adaptés (ceintures attachées, conduisent éloignés du volant)
- Soit il y a moins d'obstacles dangereux en cas de sortie de route (ils se retrouvent dans un champ ou un fossé et pas enroulés autour d'un arbre)
en voilà un qui suit
les anglais ont 3x plus d'accidents mais un tier de décès en moins :
ils ont 75000 accidents qui occasionnent 2000 décès et nous 25000 accidents et 3200 décès si je me rappèle bien.
Bref, de telles différences m'interpellent, soit il y a un blème qqpart, soit et bien on roule vraiment plus vite et c'est cela qui explique la différence.
Lionel
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J'ai passé 4 semaines en Écosse l'été dernier, j'ai pas eu le sentiment que les gars se traînaient. Au contraire, maintenant ils roulent plus vite que nous. Et sur des routes (principales notamment) moins bonnes.
Une énigme.
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version décryptée:
Vincentd s'est fait pourrir par Papy McIntosh au volant de sa Rover 114e pourtant complétement torché au pur malt
il se fait vieux notre Vince
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01-27-2010, 05:03 PM
(Modification du message : 01-27-2010, 05:04 PM par Gat.)
(01-27-2010, 04:22 PM)ElMagnifico date='27 janvier 2010 - 15:22 a écrit : (01-27-2010, 04:05 PM)Martini date='27 janvier 2010 - 15:05 a écrit : (01-27-2010, 04:00 PM)Zed date='27 janvier 2010 - 15:00 a écrit : J'ai du mal a suivre. En quoi le fait d'avoir plus d'accident mais moins de mort est il revelateur d'un meilleur reseau ? Plus d'accidents mais moins de morts :
- Soit les gens vont moins vite
- Soit leurs autos sont meilleures ou leur "comportement" mieux adaptés (ceintures attachées, conduisent éloignés du volant)
- Soit il y a moins d'obstacles dangereux en cas de sortie de route (ils se retrouvent dans un champ ou un fossé et pas enroulés autour d'un arbre)
en voilà un qui suit 
les anglais ont 3x plus d'accidents mais un tier de décès en moins :
ils ont 75000 accidents qui occasionnent 2000 décès et nous 25000 accidents et 3200 décès si je me rappèle bien.
Bref, de telles différences m'interpellent, soit il y a un blème qqpart, soit et bien on roule vraiment plus vite et c'est cela qui explique la différence.
Sur les 4443 morts en 2008 sur les routes de France, 2256 (50%) étaient en VL.
580 (13%) étaient des Piétons, 159 (3,5%) à vélos, 313 (7%) des cyclomoteurs et 844 (19%) des motos.
Par ailleurs, le nombre de tués sur autoroute était de 234 (à peine), sur RN et RD de 3269 et enfin de 940 sur "VC et autres voies"
Je ne pense pas que ce soit une question de réseau quand on regarde ces chiffres.
Je pense plutôt que les anglais sont plus respectueux des piétons et des vélos que nous autres.
En ville, ils ont tendance à être plus "courtois" que nous (tu mets un pied sur le passage clouté en Angleterre, les mecs s'arrêtent !)
Il me semble aussi, mais ce n'est peut-être qu'une impression, que notre parc de 2 roues (Scoots et motos) est plus important que le leur.
42% de nos tués sont des piétons ou des 2 roues et je pense que la différence avec nos voisins vient de là.
c'était my 2 pence.
Low-Flyer n.m. (abbr. LF). Véhicule ou pilote suffisamment bas pour permettre de toucher la route depuis le poste de conduite. En général, ces véhicules obéissent, à l'instar de la Lotus Seven, au fameux précepte des productions de Colin Chapman: Light is Right !
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(01-27-2010, 05:03 PM)Gat date='27 janvier 2010 - 16:03 a écrit : En ville, ils ont tendance à être plus "courtois" que nous (tu mets un pied sur le passage clouté en Angleterre, les mecs s'arrêtent !) Pareil au Pays-Bas (sauf qu'en général on n'a même pas à poser le pied sur le passage piéton, le conducteur nous ayant vu - et ayant anticipé le fait que l'on va emprunter le passage piéton - a ralentit en douceur) sauf s'il est au volant d'une berline allemande (sérieux).
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Tout ca pour en revenir a la meme conclusion que nos decideurs se moquent de nous en canibalisant la vitesse et en justifiant un nombre de mort elevé pour y mettre des radars sur autoroute...
Le soucis est que personne ne le dit (medias), ce qui ne peut faire changer les choses.
Quand au reportage affligeant, je ne note qu'une seule chose, c'est l'efficacite d'une police routiere qui note plus le comportement que la vitesse pur...
Quand a la conclusion des prevenus coincés dans une cage pour plusieurs mois pour delis routier, je suis d'accord avec lui, des TIG aux urgences, chez les pompiers, au samu a ramacer des accidentes de la route, ca parle plus que leur reunions a deux balles...idem pour les stages de recuperations de points... affligeant...
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(01-27-2010, 03:56 PM)macrom1 date='27 janvier 2010 - 14:56 a écrit : (01-27-2010, 11:08 AM)Zed date='27 janvier 2010 - 10:08 a écrit : Et l'evidence est ... ? 
Qualité des infrastructures?
Le problème c'est qu'améliorer la qualité du réseau routier secondaire demande des fonds alors que l'état préfère baisser le nombre de victimes en se faisant du pognon...
C'est surtout que c'est une politique délibérée.
Quand les britons se sont rendus compte que la mortalité augmentait notablement sur les tronçons redressés et refaits, ils ont abandonné les projets, avec d'autant plus d'entrain que ça coûte cher, que l'accidentologie importante (mais pas mortelle) fait marcher le commerce (carrosseries, industrie automobile...).
En contrepartie, les assurances coûtent un rein et une couille à l'année.
En fait, sur un réseau en mauvais état, le sentiment de risque augmente assez notablemment, et la vitesse (donc l'énergie cinétique, donc la violence de l'impact, donc la mortalité) diminue proportionnellement.
En France, un tiers des accidents mortels ont lieu sur route droite, par beau temps, sans intersection...
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L'avantage des systèmes automatisés, est qu'ils sont facilement déclinables en gamme complète, par exemple celui-ci qui est déjà dans les cartons :
http://www.cartech.fr/news/radar-pneu-li...709593.htm
Il y a d'un côté ceux qui ont les moyens de se payer de bons "avocats routiers", ou d'immatriculer leurs véhicules à l'étranger sur des sociétés à l'objet social plus ou moins étrange (par moment j'ai des envie de montage d'une boite bulgare spécialisée dans l'enculage de mouche et accessoirement dans le location longue durée de véhicules de tourisme...) avec une boite postale locale qui fait suivre le courrier, et de l'autre les 98% qui en prennent plein la gueule en retournant mater leurs 18chaines de TV le soir en râlant contre l'acharnement répressif mais en fermant leur gueule au final.
Vous avez bien sûr entendu les chiffres des gardes à vue pour 2009 ?
1er motif de mise en garde à vue : les délits routiers avec plus de 30% de la totalité des détentions en commissariat, ça c'est de la sécurité publique.
Comme disait Coluche, pour ceux qui sont petits, pauvres et noir, ça va être très très dur !
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@ Aleph : qu'entends tu par "tronçons redressés et refaits" ?
des routes refaites toutes neuves type droites et double voies ?
Lionel
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(01-28-2010, 12:35 PM)ElMagnifico date='28 janvier 2010 - 11:35 a écrit : @ Aleph : qu'entends tu par "tronçons redressés et refaits" ?
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Ganz kühl bleiben! De Je.
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(01-28-2010, 03:57 PM)altus date='28 janvier 2010 - 14:57 a écrit : (01-28-2010, 12:35 PM)ElMagnifico date='28 janvier 2010 - 11:35 a écrit : @ Aleph : qu'entends tu par "tronçons redressés et refaits" ?
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AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHH gentil docteur, c'est qui qui a perdu le thermomètre
Lionel
zen et courtois©
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