Se connecter

***Florian*** · 10-09-2002, 11:34 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Faut les attraper les clefs sur un gaillard qui fait à peine 40 kg de plus que toi ! Figure toi que ce n'est qu'en recours ultime que j'en etais arrivé à vouloir lui prendre les clefs de force ie apres lui avoir proposé de conduire (on pouvait pas rester puisque hors domicile).</td></tr></table><span class='postcolor'>
Mais je n'ai jamais dit que cela était toujours possible !
Simplement au moins le faire remarquer et tenter de parlementer ...

Acidnitrix, tu ne confonds pas avec St Christophe ?

acidnitrix · 10-09-2002, 11:36 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Acidnitrix, tu ne confonds pas avec St Christophe ?</td></tr></table><span class='postcolor'>
Si ... absolument ...

C'est l'âge, ma mémoire me joue des tours ... Retard

Hips ... mais voui, c'est la mêmoire, m'ssieur l'agent ... burps ....

aymeric · 10-10-2002, 09:03 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Moralement, je me dis que le cafetier aurait pu eviter de le servir à partir d'un certain moment mais pour autant, je crois qu'il n'a absolument pas à etre impliqué dans la procedure judiciaire. Je trouve cette société de plus en plus schizophrénique: pronant l'individualisme et la responsablisation de chacun par rapport à sa vie tout en derivant gentiment vers une recherche systematique de responsables "annexes" au moindre fait divers Voyons

.</td></tr></table><span class='postcolor'>
Jap2

Francis · 10-10-2002, 09:05 AM

Le cafetier a été inculpé car il n'a pas respecté un article de loi auquel il est soumis :
il ne doit pas servir de boissons alcoolisées à une personne en état d'ivresse manifeste.

Extrait :
<i>La répression de l'ivresse publique et la protection des mineurs

L'ivresse publique est punissable d'une peine d'emprisonnement de un à six mois et d'une amende de 6 000 à 15 000 francs (art. L.65). Les sanctions peuvent être aggravées en cas de récidive (art. L.66 et L.67).

Une affiche rappelant les dispositions sur l'ivresse publique et la protection des mineurs doit être apposée dans les débits de boissons (art. L.77)

Les débitants de boissons encourent des sanctions pénales (emprisonnement et amendes) s'ils ont servi des personnes manifestement ivres (art. L.69) ou vendu à crédit des boissons alcooliques (art. L.68 ).

Les dispositions concernant la protection des mineurs (art. L.80 à L.87) sont particulièrement complexes. Elles distinguent différents types de mineurs selon l'âge. </i>

Les pouvoirs publiques ont donc décidé de le poursuivre et dans faire un exemple !

Zed · 10-10-2002, 09:17 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
On doit avoir du mal à ce comprendre là... :wink:
Je crois que tu devrais visité un bar d'habitué (au hasard, le PMU du coin), tu comprendras. Il y a fort à parier que le serveur et le client se connaissaient très bien, et étaient même proche (bon pote quoi!).</td></tr></table><span class='postcolor'>

Je te dis pas le contraire ...

Simplement, TOUT LE MONDE sait, y compris LES AUTORITES que dans un bar, y'a des mecs qui se bourrent la gueule ...

Normal, puisqu'un bar, c'est fait pour boire ...

Donc, un peu facile d'autoriser un bistrotier à excercer son métier en toute connaissance de cause et de lui taper dessus après ...</td></tr></table><span class='postcolor'>

Un bar s'est fait pour boire certes, mais pas pour se trocher la gueule a ce point. Il ne s'agit pas d'empecher le cafetier d'exercer son activite, mais de faire prendre conscience a la profession que les extraits de loie qu'ils ont affiches sur leur murs sont destines a etre appliques. C'est le boulot du cafetier de freiner la consomation d'un client emeche car il est tenu de refuser de servir quelqu'un etant deja en etat d'hebriete.

Moi je pense que c'est une bonne mesure. Faudrait savoir ce qu'on veut. Certains pleurent que la repression ne s'exerce que contre la vitesse alors que les alcolos circulent en toute impunite. La, une mesure concrete vise a lutter contre ce fleau mais ca vous convient toujours pas !

Nikotec · 10-10-2002, 09:22 AM

Que fera notre alcoolique de service ? Il ira s'acheter un pack de biere et s'allumera consciencieusement la tete avant de reprendre le volant. Le vrai responsable reste quand meme le conducteur (se pose d'ailleurs indirectement le probleme de l'alcoolisme car pour recidiver encore et encore et à ce point (4g !!), il faut bien l'etre).

Glouba · 10-10-2002, 10:12 AM

Question : le dealer de poudre est-il coupable ou non (eventuellement en partie) de la mort par overdose d'un client ?

On peut difficilement laisser un type monter a 4g sans se poser de question. Clairement il y a une responsabilite du cafetier. Coupable ou pas ? Cf ci-dessus.

CIA · 10-10-2002, 10:19 AM

Citation :le cafetier a quand meme du s"apercevoir a force de reservir des verres que le type etait monte a 4 grammes.
(...)

Je ne suis pas si sur que toi, car :

Citation :Selon les gendarmes, le cafetier a servi son client, un habitué, en sachant qu'il avait déjà beaucoup bu et qu'il allait
reprendre le volant. Selon le procureur de la République de Dijon, Jean-Pierre Alacchi, cette infraction de complicité,
généralement "délicate" à caractériser dans ce type d'affaire, est clairement établie dans le dossier en raison de ces
deux éléments.

Peut très bien signifier que la personne en question est arrivé dans le petit café alors qu'il était déjà très émeché et n'a pris à ce moment que les 3-4 bières qui l'ont fait passer de 3 à 4g .... et c'est un attitude courante dans les petit village de la part des "ivrogne locaux" qui font souvent plusieurs café pour éviter que le patron arrête de servir ...

Thunder · 10-10-2002, 10:27 AM

Dites, vous croyez que les gérants de bar-tabacs vont être mis en examen pour avoir vendus des cigarettes à des personnes sui sont mortes d'un cancer des poumons ?

Tout ça pour dire qu'il est très difficile de porter un jugement sur le bien fondé ou non de ce qui s'est passé. Attendons de voir ce que va dire le juge.

***Florian*** · 10-10-2002, 11:19 AM

Nikotec, je te rejoins tout à fait ... néanmoins même si je ne connais les faits, il apparait clair que si le cafetier est mis en examen et s'il est à fortiori condamné ... cela ne sera point en raison de faits sur lesquels vous extrapolez.
Il ne s'agit point de condamner tout les cafetiers ... simplement ceux qui en toute connaissance de cause ont servi à boire à une personne ivre sachant pertinemment qu'ils allaient prendre la route.

Zed · 10-10-2002, 12:24 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Dites, vous croyez que les gérants de bar-tabacs vont être mis en examen pour avoir vendus des cigarettes à des personnes sui sont mortes d'un cancer des poumons ?

Tout ça pour dire qu'il est très difficile de porter un jugement sur le bien fondé ou non de ce qui s'est passé. Attendons de voir ce que va dire le juge.</td></tr></table><span class='postcolor'>

Tu le fais expres !? Il est pas mis en examen parce qu'il a vendu de l'alcool mais parce qu'il l'a fait a une personne DEJA en etat d'hebriete, chose strictement interdite !

Effectivement, c'est les juges qui vont determiner si le cafetier ne pouvait ignorer l'etat de son client.

***ZeGato*** · 10-10-2002, 12:30 PM

D'abord on ne dit pas "La Cafetier" mais "Le Percolateur"...

Didier · 10-10-2002, 12:43 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Je vais en faire une facile : pour moi responsable mais pas coupable. Si on colle un procès a tous les cafetiers qui servent de l'alcool a des gens qui sortent de leur établissement avec plus de 0,8 va falloir se mettre a construire des nouvelles prisons...</td></tr></table><span class='postcolor'>
C'est un peu mon avis ...

Parce qu'il faut penser aussi a reserver une place aux restaurateurs qui aiment bien vendre de bonnes bouteilles aux clients, qui ressortent souvent largement positifs, à l'épicier qui vend la bouteille de gros rouge à dédé le routier qui rentre chez lui, etc etc ...</td></tr></table><span class='postcolor'>

bon...et moi ce soir je reçois des alis chez moi pour diner.
on va quand meme boire un peu voire pour certain un peu trop...
si y en a un qui se plante apres...il porte plainte contre moi et zou ...au trou le didier!!!
je pense qu il faut arreter les conneries now parce que l on est en train de vivre une nouvelle ere: celle de la procedure et la c est du n importe quoi!
il faut un coupable pour tout desormais comme aux US!!!
c est comme la polemeique sur le tabac qui COUTE a la secu...
qui fait vivre la secu? NOUS donc l ETAT...et qui se gave sur la vente d un paquet de clope.??? l ETAT
autre exemple : le cousin d un ami a moi (19ans)achete un Z3M et le lendemain helas il se tue ... pourquoi ne pas mettre en examen le concessionnaire qui lui a vendu?
c est des polemiques a 2 balles vehicules par des cons qui ont envie qu on parle d eux ça !
ne rentrons pas dans ce jeu par pitié!!!!!!

Zed · 10-10-2002, 01:00 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
bon...et moi ce soir je reçois des alis chez moi pour diner.
on va quand meme boire un peu voire pour certain un peu trop...
si y en a un qui se plante apres...il porte plainte contre moi et zou ...au trou le didier!!!
</td></tr></table>

Peut etre ! Pas pour lui avoir servit de l'alcool, mais pour non assistance a personne en danger, si par exemple tu savais qu'il etait gravement bourre et que tu l'as laisse prendre le volant !

En ce qui concerne le cafetier, c'est ecrit dans tous les bars qu'il est illegal de servir quequ'un en etat d'hebriete ! Si il l'a fait en connaissance alors c'est normal qu'il soit incrimine !

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
je pense qu il faut arreter les conneries now parce que l on est en train de vivre une nouvelle ere: celle de la procedure et la c est du n importe quoi!
il faut un coupable pour tout desormais comme aux US!!!
</td></tr></table>

Rien a voir. Si le cafetier savait que le client etait ivre il a volontairement enfrein la loi.

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
autre exemple : le cousin d un ami a moi (19ans)achete un Z3M et le lendemain helas il se tue ... pourquoi ne pas mettre en examen le concessionnaire qui lui a vendu?
</td></tr></table><span class='postcolor'>

Non, c'est parfaitement legal de vendre une Z3M a un jeune de 19ans, meme si c'est discutable !

Didier · 10-10-2002, 01:09 PM

tu m accordera volontiers que le probleme ne date pas d'hier quand meme non alors pourquoi cette polemique tout a coup?
c est helas purement mediatique .
je tiens aussi a souligner que je condamne violemment la conduite en etat d'ebriete .

Se connecter
Utilisateur :
Mot de passe :	Mot de passe oublié ?
	Se rappeler