DUCATI, un 4 cylindres à venir ?

[ec]

Si je me trompe pas c'est ce qui s'est passé avec la 748 et c'est pas pour ca qu'elle s'est vendue comme des petits pains non plus

[Bisounours]

<!--QuoteBegin--ec+mercredi 16 juillet 2003, 12:51--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (ec @ mercredi 16 juillet 2003, 12:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Si je me trompe pas c'est ce qui s'est passé avec la 748 et c'est pas pour ca qu'elle s'est vendue comme des petits pains non plus <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->


Quoi tu veux dire ???

[Titom]

En gros, tu confirmes que les motards qui roulent en Ducati font sont d'une mauvaise fois à tout épreuve concernnant les autres modèles, et plus particulièrement, la production japonaise.

Mon choix s'est porté sur le CBR car c'est la moto qui correspondait le plus à mes attentes.
J'aurai pu en prendre une plus puissante, plus chère, mieux clasée dans les comparos, plus typée course, plus extrême, plus "tout ce que tu veux", mais j'ai choisi celle-là et rien ni personne ne me fera regretter mon choix.

Après, ce que je trouve vraiment ridicule, c'est de s'interdire de choisir une moto japonaise sous prétexte que l'on veut se démarquer.
Il faudrai parfois que certains retirent les oeillères qui les forcent à regarder toujours dans la même direction, bien souvent à tort.

[Bisounours]

<!--QuoteBegin--Titom+mercredi 16 juillet 2003, 15:13--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Titom @ mercredi 16 juillet 2003, 15:13)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->En gros, tu confirmes que les motards qui roulent en Ducati font sont d'une mauvaise fois à tout épreuve concernnant les autres modèles, et plus particulièrement, la production japonaise.

Mon choix s'est porté sur le CBR car c'est la moto qui correspondait le plus à mes attentes.
J'aurai pu en prendre une plus puissante, plus chère, mieux clasée dans les comparos, plus typée course, plus extrême, plus "tout ce que tu veux", mais j'ai choisi celle-là et rien ni personne ne me fera regretter mon choix.

Après, ce que je trouve vraiment ridicule, c'est de s'interdire de choisir une moto japonaise sous prétexte que l'on veut se démarquer.
Il faudrai parfois que certains retirent les oeillères qui les forcent à regarder toujours dans la même direction, bien souvent à tort. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je ne me force pas, je te rassure...
Rouler en Ducat me permet en effet de rouler différent. Maintenant, la 900SSie est vraiment une moto qui me convient parfaitement pour ses caratéristiques propres, même si au départ, je l'ai choisie pour son look et pour sa marque.
Actuellement, même si toutes les bécanes étaient estampillées Ducati, je n'aurais pas la moindre envie de changer, c'est la mienne qui me convient le mieux...

Sinon, en effet, je ne vois pas la moto comme toi. Je ne choisis pas une moto parce que c'est celle qui correspond le mieux à mes attentes sur le papier mais juste par coup de coeur. Je la choisi pour elle même, par amour de l'objet. Je prends autant plaisir à la regarder, à la posséder qu'à rouler avec ! Pour moi, ma moto n'est pas un moyen (se faire plaisir en roulant), mais avant tout un objet que j'admire...
J'ai déjà eu cette conversation avec plusieurs personnes dont certaines partageaient mon point de vue et d'autre non, mais la plupart ont compris ce que je voulais dire...
C'est pas forcément l'appanage des Ducatistes et on peut éprouver la même chose avec une japonaise. Le truc, c'est que compte-tenu de leur prix, les Ducat sont rarement les meilleurs choix possibles sur le papier, donc ceux qui les achètent le font bien souvent parce qu'ils partagent cette vision et trouve un truc en plus à la Ducat...

La 916 est mythique pour son look, c'est clair, mais ça n'aurait pas été une Ducat, elle n'aurait pas été aussi exclusive (au niveau de sa diffusion et de son prix), ben elle n'aurait selon moi pas la même aura...


Maintenant tu parles d'oeillères quand je te dis comment je choisis ma moto et ce qui me plait en elle, mais je crois que le fait de critiquer les critères et la vision des autres n'est pas non plus une preuve d'ouverture...
On peut ne pas partager une vision sans pour autant la critiquer. Personellement, je comprends très bien qu'on puisse choisir une moto sur simple critères de puissance, tenue de route ou autres et je trouve ça tout à fait rationnel. Je ne critique pas, je dis simplement que ce n'est pas mon cas.

Ensuite, je suis attaché à ma marque pour les raisons que j'ai évoquées. Sa faible diffusion fait partie des ces raisons alors je n'ai pas envie que ça change. De plus, pour moi, les Ducat on toujours eu un truc en plus qui n'apparaît pas sur le papier et je n'ai pas envie qu'elles le perdent en faisant comme la concurrence...

Voilà, c'est tout. Si tu estimes que je n'ai pas le droit d'avoir une vision différente, ce n'est pas mon problème.

[Titom]

On s'est pas bien compris... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo-->

1°) Pour les oeillères, je ne parlais pas de toi, mais de certaines personnes qui ne jureront que par une marque donnée, même si celle-ci sort des 103SP au prix d'un GSXR. Je te connais suffisamment pour connaitre ton point de vue la dessus et ce n'est donc pas à toi que je faisais référence. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo-->

2°) Détrompes-toi, mon acahat est tout ce qu'il y a d'un achat passion. Le seul truc, c'est que la passion, je ne l'avait pas avec des modèles équivalents voire même plus puissants ou tout simplement différents. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo-->

[ec]

<!--QuoteBegin--Bisounours+mercredi 16 juillet 2003, 15:31--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Bisounours @ mercredi 16 juillet 2003, 15:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->De plus, pour moi, les Ducat on toujours eu un truc en plus qui n'apparaît pas sur le papier et je n'ai pas envie qu'elles le perdent en faisant comme la concurrence...
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La fiabilité <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif'><!--endemo-->

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/humour.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='humour.gif'><!--endemo--> evidement mais bon j'ai vraiment un peu de mal a comprendre ton raisonnement Bisoun, je suis les grandes lignes mais bon pour le reste c'est tres subjectif quand meme

[Bisounours]

<!--QuoteBegin--Titom+mercredi 16 juillet 2003, 15:49--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Titom @ mercredi 16 juillet 2003, 15:49)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->On s'est pas bien compris... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo-->

1°) Pour les oeillères, je ne parlais pas de toi, mais de certaines personnes qui ne jureront que par une marque donnée, même si celle-ci sort des 103SP au prix d'un GSXR. Je te connais suffisamment pour connaitre ton point de vue la dessus et ce n'est donc pas à toi que je faisais référence. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo-->

2°) Détrompes-toi, mon acahat est tout ce qu'il y a d'un achat passion. Le seul truc, c'est que la passion, je ne l'avait pas avec des modèles équivalents voire même plus puissants ou tout simplement différents. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
1°) Ben décrit comme ça, ça correspond quand même à ma vision des choses... Mais je vois ce que tu veux dire ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo-->

2°) Ok ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo-->

[Grincheux]

<!--QuoteBegin--ec+mercredi 16 juillet 2003, 15:55--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (ec @ mercredi 16 juillet 2003, 15:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->j'ai vraiment un peu de mal a comprendre ton raisonnement Bisoun, je suis les grandes lignes mais bon pour le reste c'est tres subjectif quand meme <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est justement ca le truc, comme il s'agit de passion, l'objectivite n'a rien a y faire.

Si on etait dans un choix selon des criteres objectifs, on rentrerait dans une demarche choix de moto raison. Hors la, c'est la passion qui l'emporte quelques soient les arguments objectifs que l'on pourra avoir trouve.

Par exemple, j'achete une moto d'un nouveau type chez un constructeur qui n'est pas repute pour avoir une fiabilite a toute epreuve. Je sais que je prend des risques, mais j'adore cette moto , elle correspond exactement a ce que je recherche, alors je franchis le pas et je ne m'arrete pas sur des "details".

No risk, No fun

[Bisounours]

<!--QuoteBegin--ec+mercredi 16 juillet 2003, 15:55--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (ec @ mercredi 16 juillet 2003, 15:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Bisounours+mercredi 16 juillet 2003, 15:31--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Bisounours @ mercredi 16 juillet 2003, 15:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->De plus, pour moi, les Ducat on toujours eu un truc en plus qui n'apparaît pas sur le papier et je n'ai pas envie qu'elles le perdent en faisant comme la concurrence...
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La fiabilité <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif'><!--endemo-->

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/humour.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='humour.gif'><!--endemo--> evidement mais bon j'ai vraiment un peu de mal a comprendre ton raisonnement Bisoun, je suis les grandes lignes mais bon pour le reste c'est tres subjectif quand meme <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Voilà, t'as tout compris !!!!!!!!!!!!! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif'><!--endemo-->

[ec]

<!--QuoteBegin--Bisounours+mercredi 16 juillet 2003, 15:06--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Bisounours @ mercredi 16 juillet 2003, 15:06)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--ec+mercredi 16 juillet 2003, 12:51--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (ec @ mercredi 16 juillet 2003, 12:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Si je me trompe pas c'est ce qui s'est passé avec la 748 et c'est pas pour ca qu'elle s'est vendue comme des petits pains non plus <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->


Quoi tu veux dire ???<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
a premiere vue beaucoup de conducteurs de japonaises avaient acheté la 748 car c'est cellle dont la conduite se rapprochait le plus d'une jap, mais devant le "manque" de puissance par rapport a un 750 type GSX R les avaient revendus.
Sont cons aussi les mecs d'acheter une ducati en croyant que ca marche <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif'><!--endemo-->

[Dams]

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/arf.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='arf.gif'><!--endemo--> je suis mort de rire...

Y'a parfois des trucs que je trouve stupide....

Regardez un peu en arrière comme vous vivez parfois sur des fondements ancestraux...
Revenez dans le passé et j'explique. On se replace dans les années 70.
Possedez une Ducat ou une triumph à l'epoque c'etait passer ses dimanche à retaper sa moto et vérifier que tout allait bien et à faire de la mecanique sur des motos fiables comme les mensonges de greg le millionaire pour pouvoir faire une ballade de 100 bornes. En gros la passion est née des defauts des motos, pas seulement des innovation ou du coté sportif. Les possesseurs d'européennes etaient soit disant plus passionés parce qu'effectivement passer 4H à bricoler pour pouvoir rouler 1H ça demande de la passion...
Quand les japs sont arrivé on a tout de suite parler de motos raisons... C'est tout ce qu'on a trouvé pour defaut à ces motos pour leur faire de l'ombre.
Et encore aujourd'hui ça rejaillit... ET CA M'ENERVE <!--emo&:grr:-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/grrr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='grrr.gif'><!--endemo-->

J'ai toujours été passioné par suzuk', j'ai encore des drapeaux que j'avais mis dans ma chambre, j'ai toujours voué une véritable passion au japonaises pour ce qu'elle representaient en terme d'innovation pour certaines et de performances. Je revais des GSXR et ej suis encore capable aujourd'hui à l'oeil de te dire de quelle année est tel ou tel modele. Je reconnaissais même les motos au son...
Alors on peut parler de passion mais bon dieu arreter vos conneries il n'y a pas plus de passion dans une ducat que dans une Gex ou tout autre moto japonaise...
Et si rouler passioné c'est rouler sur une moto caractérielle et bourrée de defauts alors demain je monte un moteur de 996 dans un cadre de 103 SP et je suis millionaire...
On choisit sa moto en fonction de ses critères et la passion c'est surtout amé sa moto parce qu'elle nous apporte au max ce qu'on a cherché... Et ça passe pas par un blason ou une couleur...

[Grincheux]

<!--QuoteBegin--Dams+jeudi 17 juillet 2003, 08:05--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Dams @ jeudi 17 juillet 2003, 08:05)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/arf.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='arf.gif'><!--endemo--> je suis mort de rire...

Y'a parfois des trucs que je trouve stupide....
[...]
On choisit sa moto en fonction de ses critères et la passion c'est surtout amé sa moto parce qu'elle nous apporte au max ce qu'on a cherché... Et ça passe pas par un blason ou une couleur...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je conçois tout a fait qu'il y a des passionnes chez les conducteurs de japonaises comme d'europeenne, mais si on va dans les generalites (parcequ'avec les cas particuliers on trouve toujours a contredire un point de vue), il faut reconnaitre que les possesseurs d'europeenes sont plus passionnes car leur moto represente un aboutissement et non un engin qui sera demode l'annee suivant car il y aura le nouveau modele GZRXZZ-R12 qui sera sorti et qu'on aura l'air d'un naze avec un truc de l'annee passee.
Je sais je caricature un peu, mais pour beaucoup, leur but est d'avoir la "moto" de Valentino, de Max ou de je ne sais quel pilote a la mode pour faire le beau entre la terrasse du cafe et la plage. Arrive le mois de Septembre, il fait plus frais, il pleut, la moto c'est donc vachement moins sympa, alors on la revend (elle a moins de 4000km) pour s'en racheter une nouvelle le printemps venu <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_evil.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_evil.gif'><!--endemo-->
Il faut pas se leurrer, pour la majorite des Français la moto se conjugue comme ca (ou du moins s'ils en avaient les finances) <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_evil.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_evil.gif'><!--endemo-->

[Dams]

<!--QuoteBegin--Grincheux+jeudi 17 juillet 2003, 09:30--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Grincheux @ jeudi 17 juillet 2003, 09:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Je sais je caricature un peu, mais pour beaucoup, leur but est d'avoir la "moto" de Valentino, de Max ou de je ne sais quel pilote a la mode pour faire le beau entre la terrasse du cafe et la plage. Arrive le mois de Septembre, il fait plus frais, il pleut, la moto c'est donc vachement moins sympa, alors on la revend (elle a moins de 4000km) pour s'en racheter une nouvelle le printemps venu <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_evil.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_evil.gif'><!--endemo-->
Il faut pas se leurrer, pour la majorite des Français la moto se conjugue comme ca (ou du moins s'ils en avaient les finances) <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_evil.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_evil.gif'><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ouai bof.... La tendance flambe tu le retrouve limite plus chez les européens... Quand tu regardes les replicas japonaises j'en ai jamais vu, a part une 600 CBR rossi... alors que les modéles Ducat replica machin ou bidule ou aprilia haga et patati et patata y'en a 2 tous les ans...
Et puis quand tu regarde le kilometrage des 916 et consoeurs en occas ça me fait marrer.... Dans le genre je sors ma moto de juin à spetembre pour faire le beau y'en a qui sont beaucoup mieux lotis que d'autres et c'est pas les japs...
Comme quoi les idées reçues ont la vie dure...Que ce soit dans tous les sens. Et cette remarque est aussi valable pour la fiabilité ducat'. Ce que je dis aujourd'hui c'est que souvent on se repose sur des choses qui n'ont plus lieu d'être aujourd'hui et qui l'ont peut être jamais eu... Pardon mais pour rouler en H2, en 500RG etc... (Je peux citer un nombre impressionant de modêles pur passion japonais) il fallait être sacrément passioné et franchement je ne vois aucune raison dans ces choix...
Encore aujourd'hui à mon avis il existe des vrais passionés de 1000 GSXR et des vrais branleurs en 999. Et il suffit de regarder la proportion n'est pas celle qu'on croit. Juste que le passioné de japonaise est peut être moins riche que celui de Ducat.

[spif]

Bonjour à tous,

Je considère que la moto en soit est source de passion.

Je ne roule que dans Paris et alentours et le WE je roule en .......Multipla. Ben je peux vous dire qu'après deux jours, les mains me démangent.

Les motos passions pour moi sont les HARLEY. Mais je suis obligé de rouler en deux roues tous les jours pour mon boulot donc doit composer et rouler en utilitaire (sympa quand même l'utilitaire APRILIA).

Bref, pour un motard sur le tard comme moi, la moto en soit est source de passion.... même une 125.

Je conçoit que l'on soit passionné par une marque. l'important est de se faire plaisir. A la limite, même ceux qui flambent un été et revendent ensuite ne font de mal à personne, sauf à leur portefeuille et à leur peau s'ils tombent en short et tongues

[Dams]

<!--QuoteBegin--spif+jeudi 17 juillet 2003, 11:57--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (spif @ jeudi 17 juillet 2003, 11:57)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->l'important est de se faire plaisir.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Voilà tout est dit. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif'><!--endemo-->