Cat 1.6k Rover Au Banc !

[MadMax_7]

<!--QuoteBegin-Caterhman+04.05.2005 à 23:17--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Caterhman @ 04.05.2005 à 23:17)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Tu aurais pu attendre que mon machin se libére avant de me sortir la bombe H ! <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je te promets que tant que l'affaire n'est pas mûre, je ne te la soumets pas. Mais je te promets aussi qu'avant qu'elle soit mise en production, je te la soumettrai ...

A cachottier ... cachottier et demi.

[stefcat]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Hugues VD a dit:
j'en déduis donc, néophyte de base que je suis, c'est que ce moteur (1,8VVC) est très bien comme il est, et qu'à part quelques modifs que l'on ferait pour toutes cat (appolo, TB52 notamment), ça ne sert à rien d'aller le titiller.

Donc si je n'ai pas tout à fait tort, Stefcat pourra toujours me titiller, ça ajouté à une boîte 6, ben je confirme ce que j'ai toujours pensé, je veux un VVC. 
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Salut Hugues, je ne te titillerais pas, tu te debrouille pour le futur, tu connais mon point de vue sur le fait 1600 Vs. VVC pour commencer sa vie en cat. Neanmoins je tiens a ajouter a ce que tu dits sur le moteur VVC a ne pas trop titiller, il faut effectivement mieux passer par la partie freinage Chassis avant de taper autre chose. Darkvador et autres ont toujours eut ce discours, je confirme <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->
a plus
stef

[Dreamcat]

La suite de l'aventure :

Depuis la mise en place du 4/2/1 en Mars, j'ai mis un TB 52 et la semaine dernière chez SV des AàC Piper 633 + verniers. L'ECU reste stock en attendant la fin des sorties circuits en Octobre pour le faire reprogrammer en Super Sport chez Caterham
Le passage au banc permet d'affiner un peu les premières sensations livrées hier dans un autre post :

En attendant, ce qui est sur c'est que ca pousse franchement mieux en haut 5800->6800 au rupteur sur 2 et 3 sans pb. Pas testé sur la 4 (pas trouver la ligne droite qui va bien ! et je hais l'autoroute. Vivement Fay et sa ligne droite de 950 m le 11/09 et le 25 ..)

Entre 4000 et 5800 ca pousse plus, et entre 2500 et 4000 j'ai le sentiment que c'est comme avant (peut-être un poil moins ??)

Pas de pb de souplesse - test en 3 : je reprends de 2000 t (env 50 km/h) jusqu'au rupteur 6800 (env 150) sans soucis ou à-coups. Le ralenti pulse puis se stablise à peu près.

Bref ca commence à ressembler à la Cat de mes rêves.

En fait je perds plus que ressenti en couple entre 3000 et 4000 et la puissance ressort maintenant à 135 cv à 6500 tr (courbe 3) :
[img]http://img317.imageshack.us/img317/5986/courbrsept057rk.th.jpg' border='0' alt='user posted image' />


Pour comparaison j'ai recopié mes deux dernières courbes sur un courbe SS récupéré il y a quelques mois :
[img]http://img9.imageshack.us/img9/8836/compa1600ssvs1600v2et1600v30bl.th.jpg' border='0' alt='user posted image' />

Un recalage plus agressif avec l'ECU SS pour aller chercher les 140 cv, une culasse Big soupapes DVA pour remplir un peu partout et taquiner les 150 cv vers 7000/7200 et on va s'arreter là !
Ce sera déjà très bien.

A +
Dreamcat

[alexLJ]

Euh... les courbes confirment les sensations éprouvées l'autre jour en passager de la cat : ça pousse fort <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->

près de 135cv, tu colles aux résultats attendus. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

Cette prépa toute simple donne envie de faire la même chose à l'elise 111 qui reprendrait aussi de la vigeur dans les hauts régimes...

[PetruSeven]

Il est fort possible que la perte en couple soit largement récupérable, sinon plus, en jouant sur les réglages des Verniers. C'est tout l'intérêt de ces bébêtes <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->
J'ai pour ma part beaucoup tatonné et ai adopté des réglages intermédiaires entre ceux préconisés par Piper (prudents) et ceux préconisés par DVA (en effet Dave n'y va pas à la petite cuillère <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->).

Les lifts au PMH pour un BP 270:
1,22 mm à l'adm (recommandation Piper 0,89 mm et 1,25 mm par DVA)
0,92 mm à l'échappement (Piper : 0,41 mm et 1,00 mm par DVA).
Tes réglages semblent donc être un peu moins agressifs que les miens.

A noter que l'ECU SS déplacera le rupteur vers 7600 t/mn (ce qui est beaucoup trop pour la longévité du moteur) et augmentera la richesse à haut régime ce qui est bon pour la longévité et probablement aussi pour le couple).

[ggta]

Très interessant. Pour le collecteur d'échappement, sa longueur a certainement été accordée pour le couple plus que pour la puissance pure.

[Pascal 71]

Je ne suis pas expert en echapement, mais vous parlé souvent de longueur de tube. C'est important certe MAIS il y a aussi le Diamétre du tube qui joue sur le couple. Plus le tube grossi et plus le couple s'effondre <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cry.gif' /><!--endemo-->

[Dreamcat]

<!--QuoteBegin-PetruSeven+31.08.2005 à 15:14--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (PetruSeven @ 31.08.2005 à 15:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Il est fort possible que la perte en couple soit largement récupérable, sinon plus, en jouant sur les réglages des Verniers. C'est tout l'intérêt de ces bébêtes <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->
J'ai pour ma part beaucoup tatonné et ai adopté des réglages intermédiaires entre ceux préconisés par Piper (prudents) et ceux préconisés par DVA (en effet Dave n'y va pas à la petite cuillère <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->).

Les lifts au PMH pour un BP 270:
1,22 mm à l'adm (recommandation Piper 0,89 mm et 1,25 mm par DVA)
0,92 mm à l'échappement (Piper : 0,41 mm et 1,00 mm par DVA).
Tes réglages semblent donc être un peu moins agressifs que les miens.

A noter que l'ECU SS déplacera le rupteur vers 7600 t/mn (ce qui est beaucoup trop pour la longévité du moteur) et augmentera la richesse à haut régime ce qui est bon pour la longévité et probablement aussi pour le couple). <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Merci pour les infos

Pour les 633 Dave recommande avec l'ECU std .045" (soit 1.14 mm) et .030" (soit 0.76 mm) et pour l'ECU SS : .065" et 045".
Si je sens une différence notable j'irai refaire un tour au banc pour validation et surtout tester plusieurs set-up.

[alexLJ]

quel prix gilles pour le kit AàC+verniers ?

[Dreamcat]

<!--QuoteBegin-alexLJ+31.08.2005 à 15:07--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (alexLJ @ 31.08.2005 à 15:07)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Euh... les courbes confirment les sensations éprouvées l'autre jour en passager de la cat : ça pousse fort <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->

près de 135cv, tu colles aux résultats attendus.  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

Cette prépa toute simple donne envie de faire la même chose à l'elise 111 qui reprendrait aussi de la vigeur dans les hauts régimes... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est sur que sur circuit les 1000 tours et 10 cv de plus vont permettre de gagner en vitesse de pointe sur la 4, d'aller chercher quelques virages en 2 ou 3 sans être obligé de changer de vitesse parcque le moteur régule à partir de 5800 tr.

Confirmation de tout ca le 25 à Fay <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

[PetruSeven]

<!--QuoteBegin-Dreamcat+31.08.2005 à 15:51--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dreamcat @ 31.08.2005 à 15:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-PetruSeven+31.08.2005 à 15:14--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (PetruSeven @ 31.08.2005 à 15:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Il est fort possible que la perte en couple soit largement récupérable, sinon plus, en jouant sur les réglages des Verniers. C'est tout l'intérêt de ces bébêtes  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->
J'ai pour ma part beaucoup tatonné et ai adopté des réglages intermédiaires entre ceux préconisés par Piper (prudents) et ceux préconisés par DVA (en effet Dave n'y va pas à la petite cuillère  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->).

Les lifts au PMH pour un BP 270:
1,22 mm à l'adm (recommandation Piper 0,89 mm et 1,25 mm par DVA)
0,92 mm à l'échappement (Piper : 0,41 mm et 1,00 mm par DVA).
Tes réglages semblent donc être un peu moins agressifs que les miens.

A noter que l'ECU SS déplacera le rupteur vers 7600 t/mn (ce qui est beaucoup trop pour la longévité du moteur) et augmentera la richesse à haut régime  ce qui est bon pour la longévité et probablement aussi pour le couple). <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Merci pour les infos

Pour les 633 Dave recommande avec l'ECU std .045" (soit 1.14 mm) et .030" (soit 0.76 mm) et pour l'ECU SS : .065" et 045".
Si je sens une différence notable j'irai refaire un tour au banc pour validation et surtout tester plusieurs set-up. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Moins agressifs mais, j'oubliai, effectivement c'est normal avec l'ECU stock.
Au début Dave m'avait donné des chiffres valables avec les TBs individuelles et l'auto volait...mais plus de ralenti <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo-->

[PetruSeven]

<!--QuoteBegin-Pascal 71+31.08.2005 à 15:38--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Pascal 71 @ 31.08.2005 à 15:38)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Je ne suis pas expert en echapement, mais vous parlé souvent de longueur de tube. C'est important certe MAIS il y a aussi le Diamétre du tube qui joue sur le couple. Plus le tube grossi et plus le couple s'effondre <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cry.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Effectivement. Le 4 2 1, celui des VHPD, est idéal pour nos autos. Le tube n'est pas trop encombrant et on peut faire un 4 2 1 facilement.
Celui des R500 est de tube de plus grand diamètre mais en 4 1.

[Dreamcat]

<!--QuoteBegin-alexLJ+31.08.2005 à 15:53--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (alexLJ @ 31.08.2005 à 15:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> quel prix gilles pour le kit AàC+verniers ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
C'est le kit 01 chez Dave :500 £ avec les 2 poulies

Par contre pour le montage dans une Elise ca va être difficile de faire ca en 4 heures à mon avis <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cry.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cry.gif' /><!--endemo-->

[PetruSeven]

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo--> Rien que pour les réglages des verniers avec 3 comparateurs ... je mets 2 heures

[Dreamcat]

<!--QuoteBegin-PetruSeven+31.08.2005 à 16:43--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (PetruSeven @ 31.08.2005 à 16:43)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo--> Rien que pour les réglages des verniers avec 3 comparateurs ... je mets 2 heures <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
On connait ton sens de la perfection
... et puis pour certains les heures comptent moins que pour d'autres <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->