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<!--QuoteBegin-King of PSA+31.10.2005 à 09:57--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (King of PSA @ 31.10.2005 à 09:57)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Se faire flasher 10 ou 15 km/h au-dessus de la limitation, ce n'est pas un crime, mais ça dénote un manque flagrant d'attention et/ou de volonté. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Tu sous entends donc que tu n'es JAMAIS au dessus de la limite de plus de 10km/h !!
bravo !
peux tu me donner tes coordonnées, que je les envoi à Mme Jurgensen avec mon vote pour t"élire conducteur de l'année !
Y a un turbo la dessus ? non !
Ah?! sur ma BX j'ai un turbo! ca pousse presqu'autant !
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moi c'est l'argument reserve de puissance = securité que j'ai jamais compris <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->
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<!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> Tu as bien raison ca sert juste à envoyer du gros et à pousser les manants de ton chemin, le reste c'est que du pipotage d'ecoliere <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
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<!--QuoteBegin-fafane+31.10.2005 à 12:59--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (fafane @ 31.10.2005 à 12:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->moi c'est l'argument reserve de puissance = securité que j'ai jamais compris <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Il faut replacer les choses dans leur contexte : j'ai dit que c'était valable uniquement quand on utilise la puissance intelligemment et pas pour faire le kéké.
Dans certaines situations, pour éviter l'accident, il vaut mieux accélérer que freiner (par exemple à cause d'un c...... qui te colle au pare-choc). Ca m'a déjà permis de me sortir de situations très délicates.
Autre cas : un mec qui n'a pas compris l'utilité d'une voie d'accélération agonise pour s'insérer, il reste obstinément à côté de toi : un petit coup de gaz et hop, il s'insère derrière toi : souvent, ça vaut mieux que de freiner car cela risquerait de provoquer un bouchon ou de faire paniquer ceux qui te suivent au moment où tes feux stop s'allument (sur autoroute, il suffit parfois de peu de chose pour provoquer une collision en chaîne).
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<!--QuoteBegin-King of PSA+31.10.2005 à 12:39--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (King of PSA @ 31.10.2005 à 12:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-fafane+31.10.2005 à 12:59--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (fafane @ 31.10.2005 à 12:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->moi c'est l'argument reserve de puissance = securité que j'ai jamais compris <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Il faut replacer les choses dans leur contexte : j'ai dit que c'était valable uniquement quand on utilise la puissance intelligemment et pas pour faire le kéké.
Dans certaines situations, pour éviter l'accident, il vaut mieux accélérer que freiner (par exemple à cause d'un c...... qui te colle au pare-choc). Ca m'a déjà permis de me sortir de situations très délicates.
Autre cas : un mec qui n'a pas compris l'utilité d'une voie d'accélération agonise pour s'insérer, il reste obstinément à côté de toi : un petit coup de gaz et hop, il s'insère derrière toi : souvent, ça vaut mieux que de freiner car cela risquerait de provoquer un bouchon ou de faire paniquer ceux qui te suivent au moment où tes feux stop s'allument (sur autoroute, il suffit parfois de peu de chose pour provoquer une collision en chaîne). <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Mais oui et pour ça tu as besoin de 200 cv. <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
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<!--coloro:orange--> <!--/coloro--><b>Club Nouvelle MINI</b><!--colorc-->
<!--/colorc-->
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<!--QuoteBegin-Pascal+31.10.2005 à 14:30--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Pascal @ 31.10.2005 à 14:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Mais oui et pour ça tu as besoin de 200 cv. <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Tu as raison, je n'ai pas forcément besoin de 200cv (d'ailleurs je n'ai jamais eu de voiture développant plus de 110cv).
Par contre, j'ai besoin de couple et de rapports bien étagés qui ne brident pas le moteur.
Car une puissance élevée ne sert pas à grand chose sauf à la Vmax (quelle utilité ?!?) : le couple est beaucoup plus important car il reflète les capacités de reprise, de tenue à la charge...
Donc pour être exact, je milite pour que les moteurs soient coupleux, pas forcément puissants.
Mais je préfère parler de puissance au sens générique du terme, car beaucoup de gens ignorent la signification et l'utilité du couple moteur. Heureusement qu'on est sur un forum de passionnés et que la majorité d'entre savent de quoi je parle (dites-moi si je me trompe).
Le couple est pour moi un gage d'agrément moteur, ce qui permet de rendre la route moins ennuyeuse même lorsqu'on est contraint de respecter les limitations de vitesse... Il faudrait être de mauvaise fois pour affirmer le contraire ! Pourtant, la mauvaise foi, ce n'est pas ce qui manque ici, et je sais par avance que certains d'entre vous vont encore la ramener en trouvant des arguments à 2 balles... Tout ça pour rejeter la faute sur les constructeurs qui font des voitures puissantes. S'ils le font, c'est parce qu'il y a une demande, alors fichez-leur la paix ! Vous aimez les voitures ? Alors ne me faites pas croire que vous pourriez rouler toute votre vie en 205 junior pour mieux préserver votre permis. D'ailleurs, moi aussi, je trouverais ça terriblement ennuyeux...
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C'est moi ou je vois pas le rapport entre les moteurs coupleux et la difficulte d'echapper aux controles radars a tolerance zero <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->
Le jour ou tu perdras quelques euros et surtout quelques points (qui reviennent lentement) pour quelques km/h de trop, je te souhaite de rester aussi comprehensif <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->
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<!--QuoteBegin-palmPilote+31.10.2005 à 17:18--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (palmPilote @ 31.10.2005 à 17:18)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->C'est moi ou je vois pas le rapport entre les moteurs coupleux et la difficulte d'echapper aux controles radars a tolerance zero <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->
Le jour ou tu perdras quelques euros et surtout quelques points (qui reviennent lentement) pour quelques km/h de trop, je te souhaite de rester aussi comprehensif <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Quand je vous disais qu'il y avait de la mauvaise foi sur ce forum... malheureusement c'est pareil ailleurs !
Tu essaies encore de m'embrouiller ou tu as la mémoire courte ?
Je faisais bien sûr référence à Pascal dans son premier post (c'est vrai que c'est déjà loin, d'où ton trou de mémoire <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> ) qui disait ne plus vouloir s'acheter de GTI pour mieux échapper aux radars, ce qui est une façon de rejeter la responsabilité sur les constructeurs et de nier que le conducteur est seul responsable de son acte.
Mes propos sur le couple et la puissance ne sont là que pour démontrer que la remarque de Pascal ne tient pas debout : la puissance et le couple sont des gages d'agrément et de sécurité, en aucun cas des pousse-au-crime, sauf si celui qui tient le volant le veut bien...
Alors cesse de tourner autour de pot !
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<!--QuoteBegin-palmPilote+30.10.2005 à 12:45--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (palmPilote @ 30.10.2005 à 12:45)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> En meme temps, autour de moi je vois surtout des gens qui se font avoir presque par "etourderie", pas des fangios quoi, a des vitesses aussi facilement atteinte en gti qu'en Aygo <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table> <!--QuoteEEnd-->
<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Alors cesse de tourner autour de pot !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/sleep2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep2.gif' /><!--endemo-->
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Point de vue un peu réducteur qui dit quelque chose comme:
Une arme en soi n est pas dangereuse, Seul le comportement de son proprietaire l est
Ne pas reprendre une GT pour eviter de se prendre trop de radar ne parait pas idiot en soi et nous ne sommes pas codamnés a la 205 junior
Perso en 10 ans je suis passé de l Auid a8 a la m5 a la renault espace et les radars ne me posent pas de probleme (rajoutes au passage deux 911, une 260lm et une 348)
Trompettes de la renommée, vous etes bien mal embouchées
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<!--QuoteBegin-Aramis+31.10.2005 à 13:22--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Aramis @ 31.10.2005 à 13:22)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> Tu as bien raison ca sert juste à envoyer du gros et à pousser les manants de ton chemin, le reste c'est que du pipotage d'ecoliere <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
la vérité est en toi mon fils <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap2.gif' /><!--endemo-->
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<!--QuoteBegin-Le glaude+31.10.2005 à 17:44--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Le glaude @ 31.10.2005 à 17:44)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Aramis+31.10.2005 à 13:22--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Aramis @ 31.10.2005 à 13:22)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> Tu as bien raison ca sert juste à envoyer du gros et à pousser les manants de ton chemin, le reste c'est que du pipotage d'ecoliere <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
la vérité est en toi mon fils <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap2.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
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<!--QuoteBegin-Aramis+31.10.2005 à 09:00--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Aramis @ 31.10.2005 à 09:00)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Mc Fly+31.10.2005 à 09:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Mc Fly @ 31.10.2005 à 09:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Effecteivement, moins on roule vite et plus on passe de temps à regarder ailleurs que la route, les radars sur le coté, cafouiller à l'autoradio, le paysage, les <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/fesses.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='fesses.gif' /><!--endemo--> des filles...
Bref, lorsque je me traine au régulos , je ne fais plus gaffe à la route (j'essaie de m'occuper pour ne pas m'endormir), d'ailleurs il n'est pas rare que je vois des gens en train de lire le journal au volant en RP (...) en alors que lorsque l'on roule à 200, on essaie de se concentrer...
C'est bien la sécurité routière ! <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> Je ne suis pas trop d'accord avec ce que tu dis que ce soit à 80 ou à 200 l'attention doit etre la meme et ce n'est qu'une fausse impression que de se croire plus attentif concentré à haute vitesse, le 2 premieres minutes peut etre apres c'est pareil.
On s'habitue tres/trop vite à la vitesse. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
quel est le rapport? S'habituer a une vitesse ne veut pas dire etre distrait.
C'est etre con plutot, pcq moi quand je roula a 200 je fais bien gaffe de bien placer la voiture dans le virage <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->
Que la vitesse fatigue plus vite a 200 qu'a 130 je suis archi d'accord...meme si je prefere faire un Luxembourg beziers en 7h qu'en 10, en 10 je m'endors (au point que je ne descend plus qu'en avion!)
Les radars sont pr moi cause de mortalite et d'accidents et j'exagere a peine !
Par contre faut savoir conduire vite et ca en France les conducteurs sont mal formes <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> Les clignotants et le retroviseurs doivent etre des options sur les autos ecoles? <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->
Yanni'k who want a RS6!!
"un missile sol-sol dernier cri, capable d'exécuter, en petit comité et avec du fret, à peu près tout ce qui roule. Le Pentagone est-il au courant?" RS6 POWAAA
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<!--QuoteBegin-yanni'k+31.10.2005 à 17:55--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (yanni'k @ 31.10.2005 à 17:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> quel est le rapport? S'habituer a une vitesse ne veut pas dire etre distrait.
C'est etre con plutot, pcq moi quand je roula a 200 je fais bien gaffe de bien placer la voiture dans le virage <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Manque d'habitude, t'inquietes ca viendra! <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
Il y'a guere qu'a 2xx sur departementale que ca tient bien eveillé. <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
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<!--QuoteBegin-King of PSA+31.10.2005 à 16:59--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (King of PSA @ 31.10.2005 à 16:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Je faisais bien sûr référence à Pascal dans son premier post (c'est vrai que c'est déjà loin, d'où ton trou de mémoire <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> ) qui disait ne plus vouloir s'acheter de GTI pour mieux échapper aux radars, ce qui est une façon de rejeter la responsabilité sur les constructeurs et de nier que le conducteur est seul responsable de son acte.
Mes propos sur le couple et la puissance ne sont là que pour démontrer que la remarque de Pascal ne tient pas debout : la puissance et le couple sont des gages d'agrément et de sécurité, en aucun cas des pousse-au-crime, sauf si celui qui tient le volant le veut bien...
Alors cesse de tourner autour de pot ! <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Mouai, il y en a un des deux qui rame dans le pot... <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->
Acheter une GTI pour rouler sur le couple, autant prendre un mazout bien plus coupleux, une GTI c'est fait pour arsouiller sinon, autant prendre un moteur de base qui sera largement suffisant et qui consommera moins.
Je ne vois pas trop en quoi Pascal rejette la faute sur les constructeurs, car effectivement les autos puissantes modernes sont des "pousse au crime" : en un rien de temps et sans s'en rendre compte on se retrouve hors des limites sans pousser, tellemnt les autos modernes sont aseptisées...
Ce n'est pas après les constructeurs que nous en avons, mais après ce système à la con où on peut se faire flashouiller à tout moment, et surtout là où ça rapporte pas où c'ets vraiment dangeureux...
PS : Une 205, même Junior est certainement moins ennuyeuse qu'une auto moderne aseptisée... <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->
Choisir, c'est renoncer...
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