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Je viens de passer pas mal de temps en australie et je l' ai vu au Sydney motor show, magnifique! Je ne dirai pas que le design dans les voitures francaises est comparable au niveau desgn par rapport a Audi, surtout avec la nouvelle A3, A4 et A5, mais chacun son gout [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]
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11-04-2007, 11:04 AM
(Modification du message : 11-04-2007, 11:58 AM par Lorenz.)
Ce qui est dommage, c'est qu'Audi était bien placé, en consommation/performance, sur les 4 cyl. diesel et que maintenant ils sont à la traîne par rapport à BMW...
Avec leur TDIe, j'ai été surpris de voir que pour baisser la conso., et donc les émissions de CO², ils avaient "simplement" baissé la garde au sol, allongé la démultiplication, caréné le soubassement et réduit le régime de ralenti (et je pense qu'ils ont même mis des pneus "basse consommation"... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] )!!!!! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img] Avec ceci, ils parlent de technologies d'avant-garde... qui ont plus de dix ans!!!! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
Enfin, ils arrivent à 139g/km pour 116ch avec un 1.9l alors que BMW descend à 128g/km pour 177ch avec un 2.0l... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]
Vivement qu'ils reprennent du poil de la bête... parcequ'en essence c'est pas mieux!!!!! Quand le "nouveau" V6 3.2 de 265ch (de la nouvelle A4) produit 219g/km, le 3l en ligne biturbo de 306ch (de la série 3) ne génère que 218g/km!!!!!!!!! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]
Life is a highway...et il y a que des voies de gauche.
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ils utilisent le même principe sur les VW Passat et Golf Bluemotion pour passer sous les 140g
Venturi 260 Atlantique 1992 / Peugeot 205 GTI 105ch 1985 / Citroen B14 Torpedo 1926 / Jaguar XJ40 Sovereign 1992 / Opel Vectra 2.0i CD 1993 / Opel Senator 3.0i 1987 / Mercedes E220 CDI Avantgarde W211 2005 / Renault Ondine 1962 / Citroen CX 22 TRS 1987 / Plateau LIDER 2 tonnes / Alfa GTV Spider 2.0 twinspark 1996
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Je me demande comment il peut y avoir un tel écart entre VW et BMW, en défaveur du premier, alors que celui-ci avait un "petit coup" d'avance, en terme de rendement, avec l'injecteur-pompe vs common-rail.
De même que VW s'est lancé dans l'injection directe d'essence avant tout le monde (je ne parle pas de PSA avec son HPi... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img] ) et que maintenant, BMW l'exploite aussi bien , sinon mieux!!!! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif[/img]
Ils faudraient qu'ils s'investissent plus sur les organes périphériques maintenant (plus efficace à court terme!!! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] )... et moins sur la pile à combustible (technologie d'avenir... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img] )!!!!! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
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Perso, je la trouve bien cette nouvelle Audi : l'intérieur est digne de la marque et ne ressemble pas à ces sortes de mobiliers néo-modernes dont nous gratifient MB et BMW. La finition Alu fait quand même plus moderne que celle en bois ( http://www.carbodydesign.com/archive/200...ior-lg.jpg).
Quant aux récents moteurs passés au Common-Rail ils ont l'air très bon tandis que l'amortissement devient confortable et efficace avec un dispositif de réglage personnalisé (qui permet le réglage du confort, de la boîte, ... pour 2500€). ...
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<!--quoteo(pid=21709829:date=04.11.2007 à 11:13:name=Lorenz)-->CITATION(Lorenz @ 04.11.2007 à 11:13) [snapback]21709829[/snapback]<!--quotec-->Je me demande comment il peut y avoir un tel écart entre VW et BMW, en défaveur du premier, alors que celui-ci avait un "petit coup" d'avance, en terme de rendement, avec l'injecteur-pompe vs common-rail.
De même que VW s'est lancé dans l'injection directe d'essence avant tout le monde (je ne parle pas de PSA avec son HPi... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img] ) et que maintenant, BMW l'exploite aussi bien , sinon mieux!!!! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif[/img]
Ils faudraient qu'ils s'investissent plus sur les organes périphériques maintenant (plus efficace à court terme!!! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] )... et moins sur la pile à combustible (technologie d'avenir... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img] )!!!!! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
En meme temps, je serais curieux de voir les consos reelles de ces BMW parce qu'une 530i à 10.8l en ville pure, je demande vraiment à voir... et c'est le cas pour tous les autres modeles. Possible que ça marche auquel cas [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] bien bas mais je suis un brin sceptique. Quant aux moteurs essence, autant ils etaient lamentables il y a encore 2 ans chez VAG dans les gammes moyennes, autant aujourd'hui, je pense qu'ils sont bien meilleurs que ceux de BMW (TSI et TFSI notamment)
C'est proprement ne servir à rien que n'etre utile à personne (Descartes)
Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots (Martin Luther King)
clair que BM ils regressent en motorisations vu qu'ils sont obligés de greffer des turbals maintenant pour sortir des chvals [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]
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<!--quoteo(pid=21709843:date=04.11.2007 à 11:43:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 04.11.2007 à 11:43) [snapback]21709843[/snapback]<!--quotec-->Quant aux moteurs essence, autant ils etaient lamentables il y a encore 2 ans chez VAG dans les gammes moyennes, autant aujourd'hui, je pense qu'ils sont bien meilleurs que ceux de BMW (TSI et TFSI notamment)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Pour les petites cylindrées (inférieures à 2 litres), probablement... Pour la gamme supérieure en revanche, BMW a pris le large. Et leur programme <i>Efficient dynamic</i>s n'arrange pas les choses !
Je me rappelle d'une semaine avec une 118d Confort de location : je n'ai pas arrêté de lui taper dedans sur les routes cévenoles, je n'ai jamais dépassé 5,8 litres aux 100 et l'auto était vraiment agréable à conduire en rapport avec mon ancienne 307 HDi 136, pourtant plus puissante...
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11-04-2007, 02:59 PM
(Modification du message : 11-04-2007, 03:00 PM par Nounours.)
<!--quoteo(pid=21709854:date=04.11.2007 à 12:24:name=Tib)-->CITATION(Tib @ 04.11.2007 à 12:24) [snapback]21709854[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21709843:date=04.11.2007 à 11:43:name=Nikotec)--><div class='quotetop'>CITATION(Nikotec @ 04.11.2007 à 11:43) [snapback]21709843[/snapback]<!--quotec-->Quant aux moteurs essence, autant ils etaient lamentables il y a encore 2 ans chez VAG dans les gammes moyennes, autant aujourd'hui, je pense qu'ils sont bien meilleurs que ceux de BMW (TSI et TFSI notamment)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Pour les petites cylindrées (inférieures à 2 litres), probablement... Pour la gamme supérieure en revanche, BMW a pris le large. Et leur programme <i>Efficient dynamic</i>s n'arrange pas les choses !
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
A part la 116i (139 g pour 122 ch), il n'y a pas de moteurs plus petit que 2.0L chez BMW, çà va être dur de comparer sur les petites cylindrées.
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Il y a quand même le 1.6 THP développé conjointement par BMW et PSA, non ? Sauf qu'il n'a pas encore été monté dans une BMW pour le moment...
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11-04-2007, 03:13 PM
(Modification du message : 11-04-2007, 03:24 PM par Nounours.)
<!--quoteo(pid=21709887:date=04.11.2007 à 14:06:name=Tib)-->CITATION(Tib @ 04.11.2007 à 14:06) [snapback]21709887[/snapback]<!--quotec-->Il y a quand même le 1.6 THP développé conjointement par BMW et PSA, non ? Sauf qu'il n'a pas encore été monté dans une BMW pour le moment...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
C'est sur la Mini. Mais on peut comparer.
Golf 1.4 TSI 122 ch 149 g
Golf 1.6 FSI 115 ch 159 g
Golf 1.4 TSI 170 ch 174 g
Mini Cooper S 175 ch 149 g
Mini Cooper 120 ch 129 g
Je crois que c'est réglé. Bon la Mini est moins lourde, mais quand même.
207 1.6 VTI 120 ch 145 g
207 RC 175 ch 171 g
C'est moins bien chez Peugeot. Masse ? SCx ? Boite 5 ?
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<!--quoteo(pid=21709817:date=04.11.2007 à 10:04:name=Lorenz)-->CITATION(Lorenz @ 04.11.2007 à 10:04) [snapback]21709817[/snapback]<!--quotec-->Ce qui est dommage, c'est qu'Audi était bien placé, en consommation/performance, sur les 4 cyl. diesel et que maintenant ils sont à la traîne par rapport à BMW...
...
Enfin, ils arrivent à 139g/km pour 116ch avec un 1.9l alors que BMW descend à 128g/km pour 177ch avec un 2.0l... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]
Vivement qu'ils reprennent du poil de la bête... parcequ'en essence c'est pas mieux!!!!! Quand le "nouveau" V6 3.2 de 265ch (de la nouvelle A4) produit 219g/km, le 3l en ligne biturbo de 306ch (de la série 3) ne génère que 218g/km!!!!!!!!! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Mouai, ene même temps il faut comparer ce qui est comparable, je vois plus le 2.0 TDI 170 en face du 2.0 BM et le 3.0 atmo BM face au 3.2, parce que question consos, je demande à voir le "35i" dans la vraie vie...
Ca ne retire rien au savoir faire BM qui a toujours eu des motoristes parmi les meilleurs au monde et des prestations en rapport...
<!--quoteo(pid=21709854:date=04.11.2007 à 12:24:name=Tib)-->CITATION(Tib @ 04.11.2007 à 12:24) [snapback]21709854[/snapback]<!--quotec-->Je me rappelle d'une semaine avec une 118d Confort de location : je n'ai pas arrêté de lui taper dedans sur les routes cévenoles, je n'ai jamais dépassé 5,8 litres aux 100 et l'auto était vraiment agréable à conduire en rapport avec mon ancienne 307 HDi 136, pourtant plus puissante...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Tu parles d'un scoop, encore une fois il faut comparer ce qui est comparable, l'excellence BMW et ... Un HDI ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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<!--quoteo(pid=21710172:date=04.11.2007 à 22:17:name=Mc Fly)-->CITATION(Mc Fly @ 04.11.2007 à 22:17) [snapback]21710172[/snapback]<!--quotec-->Tu parles d'un scoop, encore une fois il faut comparer ce qui est comparable, l'excellence BMW et ... Un HDI ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
ouaahhh!!! je ne suis donc pas seul!!!??? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]
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Luke Sky
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<!--quoteo(pid=21709889:date=04.11.2007 à 14:13:name=Nounours)-->QUOTE(Nounours @ 04.11.2007 à 14:13) [snapback]21709889[/snapback]<!--quotec-->C'est moins bien chez Peugeot. Masse ? SCx ? Boite 5 ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Oui, mais aussi (et surtout ?) pas d'efficient dynamics sur la 207: pas de start and stop, pas de recuperation d'energie au freinage, pas de pompe a eau debrayable, ... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
Faudrait comparer rien que pour voir le CO2 de la Mini avec le 1.6THP au debut, sans efficient dynamics...
<!--quoteo(pid=21710176:date=04.11.2007 à 22:29:name=palmPilote)-->CITATION(palmPilote @ 04.11.2007 à 22:29) [snapback]21710176[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21709889:date=04.11.2007 à 14:13:name=Nounours)--><div class='quotetop'>CITATION(Nounours @ 04.11.2007 à 14:13) [snapback]21709889[/snapback]<!--quotec-->C'est moins bien chez Peugeot. Masse ? SCx ? Boite 5 ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Oui, mais aussi (et surtout ?) pas d'efficient dynamics sur la 207: pas de start and stop, pas de recuperation d'energie au freinage, pas de pompe a eau debrayable, ... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
Faudrait comparer rien que pour voir le CO2 de la Mini avec le 1.6THP au debut, sans efficient dynamics...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
euh otes moi d'un doute, c'est l'alternodémarreur qui est débrayable sur la BMW, pas la pompe a eau non? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
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