la DUCATI de GP enfin dévoilée

[Bisounours]

Je pense juste que le Italiens ont les compétence pour faire mieux que les japs en compétition. Le reste, ça a toujours été un problème de budget...
Pour le meilleur pilote, je crois aussi, mais il parait que Bayliss est lui aussi un dieu... On verra bien !

[Dams]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Je pense juste que le Italiens ont les compétence pour faire mieux que les japs en compétition. Le reste, ça a toujours été un problème de budget...
Pour le meilleur pilote, je crois aussi, mais il parait que Bayliss est lui aussi un dieu... On verra bien !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ton enthousiasme t'aveugle jeune padawan.
Sérieux je vois vraiment pas en quoi les italiens auraient la compétence pour faire mieux que les japonais??? C'est vraiment trop naze comme affirmation...Ca se base sur strictement rien.
Et je pense qu'avec l'experience des japonais dans le domaine ça va pas être facile...

[900SS]

Perso, sur ce sujet, je ne fais aucun pronostique. Tout ce que j'espere, c'est que pour leur premiere saison, ils auront pris les bons choix et qu'elle soit profitable pour developper la moto.
Un objectif de placer les motos dans les 10 devrait etre raisonnable ...

[Bisounours]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->Je pense juste que le Italiens ont les compétence pour faire mieux que les japs en compétition. Le reste, ça a toujours été un problème de budget...
Pour le meilleur pilote, je crois aussi, mais il parait que Bayliss est lui aussi un dieu... On verra bien !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ton enthousiasme t'aveugle jeune padawan.
Sérieux je vois vraiment pas en quoi les italiens auraient la compétence pour faire mieux que les japonais??? C'est vraiment trop naze comme affirmation...Ca se base sur strictement rien.
Et je pense qu'avec l'experience des japonais dans le domaine ça va pas être facile...<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Parce qu'ils dominent très nettement en F1, par exemple, parce que quand ils ont mis le budget pour, ils ont gagné le superbike (et ce n'est pas que parce que le réglement avantage les bi : ils étaient devant la SP2).
Pour l'expérience, à mon avis ça ne jouera pas vraiment, parce que les GP 4T sont nouveaux pour tout le monde, pour les japs, comme pour les Italiens...

[Dams]

Arguments bidons Bisounours. Je vois pas le rapport avec la F1, t'es badgé Fiat sur ta mostro??? Faut pas tout confondre. C'est comme si tu disais Peugeot va être champion du monde de F1 parce qu'ils ont gagné les champ en Rally ou pire parce que l'équipe de France de foot est (encore) championne du monde....Bref c'est du grand n'importe quoi. C pas parce que des italiens sont fort pour faire des formules 1 (d'ailleurs Jean Todt est il italien? non et avant lui Ferrari creusait sa tombe) qu'ils seront doués pour faire des motoGP. Faut arreter la masturbation intellectuelle. Je ne dis pas que ducat n'y arrivera pas mais contrairement à toi je ne crie pas victoire. Attends l'année prochaine.
Il y a tellement de sports mécanique que franchement c'est pas parce que les italiens gagnent en SBK et en Formule 1 qu'ils sont les meilleurs... Ouvre les yeux.

[Dameustache]

d ailleurs si ducati remporte si facilement le superbike c est que contrairement au autres marques ils mettent tout leur argent dans cette discipline.
pour preuve la 998 de superbike affiche 184 cv contre 175 pour la SP2 et 165 pour la GSXR 750.

[900SS]

enfin en tout cas, ce qui est vraiement cool, c'est que toute les principales marques du marche seront representee :

- ducat
- aprilia
- kawa
- suz
- yam
- honda
- bmw

[900SS]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->d ailleurs si ducati remporte si facilement le superbike c est que contrairement au autres marques ils mettent tout leur argent dans cette discipline.
pour preuve la 998 de superbike affiche 184 cv contre 175 pour la SP2 et 165 pour la GSXR 750.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

et tu pense que ca ete le cas pour les 12 ou 13 titres de champions du monde remportes pas ducat' ? je veux bien que les autres marques aient laisse tombe dernierement pour tout mettre sur la moto GP, mais ca fait pas 15 ans qu'ils le preparent ...

[Dams]

C clair que l'arrivée du 4T est une opportunité extra. Ca permet aux constructeurs de justifier leur budget compet par une utilisation R&D pouvant servir aux motos commercialisées ensuite. Comme on a profité des essais et évolutions des motos de superbikes, on profitera aussi, j'en suis certains des progres réalisés en MotoGP sur nos mahcines de tous les jours. Contrairement à l'auto, les constructeurs moto font profiter tout le monde de ce genre de chose. Ils savent bien que les motards sont tres attachés au sport et que le cote soprt marketing fonctionnent bien. Je suis certain que la 900 CBr sera remplacé par une RCV V5 rossi replica d'ici 3/4 ans. Idem pour les autres.

[900SS]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->C clair que l'arrivée du 4T est une opportunité extra. Ca permet aux constructeurs de justifier leur budget compet par une utilisation R&D pouvant servir aux motos commercialisées ensuite. Comme on a profité des essais et évolutions des motos de superbikes, on profitera aussi, j'en suis certains des progres réalisés en MotoGP sur nos mahcines de tous les jours. Contrairement à l'auto, les constructeurs moto font profiter tout le monde de ce  genre de chose. Ils savent bien que les motards sont tres attachés au sport et que le cote soprt marketing fonctionnent bien. Je suis certain que la 900 CBr sera remplacé par une RCV V5 rossi replica d'ici 3/4 ans. Idem pour les autres.  <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

ben en fait, je pense pas que l'on profitera pas autant des evolutions de moto GP que celles du superbike.
Les machines de superbike etaient quand meme assez proches des modeles de routes, et dons les evolutions pouvaient etre plus facilement benefiques, contrairement au motoGP qui sont des protos et dont les evolutions devront faire preuves d'etudes supplementaires pour etre benefiques aux motos de serie ...

Tu as beneficie des evolutions de la F1 sur ta caisse ?

[Dams]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->d ailleurs si ducati remporte si facilement le superbike c est que contrairement au autres marques ils mettent tout leur argent dans cette discipline.
pour preuve la 998 de superbike affiche 184 cv contre 175 pour la SP2 et 165 pour la GSXR 750.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

et tu pense que ca ete le cas pour les 12 ou 13 titres de champions du monde remportes pas ducat' ? je veux bien que les autres marques aient laisse tombe dernierement pour tout mettre sur la moto GP, mais ca fait pas 15 ans qu'ils le preparent ...<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Ducat avait la main mise sur le SBK. Limite si la compet ne lui appartenait pas. Ils ont tres longtemps profité de leur avantages donnés au twin par rapport au 4 pat'. Ensuite les jap's, enfin Honda seulement, se sont mis a faire des twins mais le plateau SBK etait composé à plus de 50% par des ducat, bref minorité ecrasante des japonais. En gros il etait pratiquement impossible de gagner une course sans se faire emmerdé par une ducat. A l'époque je suivais le SBK les courses etaient vraiment gerées par Ducat qui collait 2/3 pilotes un peu leger entre le premier et les japonais histoire d'etre certains de tout maitriser. Et franchement je ne dis pas ça pour défendre les jap's je m'en tape totalement de qui gagne en course. La preuve j'ai acheté une Yam.
Bref Ducat a toujours tout misé sur le SBK alors que les autres 'en batait les roubignoles. Ce qui n'a pas empeché Honda de gagner un titre en V2 avec Edwards.

[Dams]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->C clair que l'arrivée du 4T est une opportunité extra. Ca permet aux constructeurs de justifier leur budget compet par une utilisation R&D pouvant servir aux motos commercialisées ensuite. Comme on a profité des essais et évolutions des motos de superbikes, on profitera aussi, j'en suis certains des progres réalisés en MotoGP sur nos mahcines de tous les jours. Contrairement à l'auto, les constructeurs moto font profiter tout le monde de ce  genre de chose. Ils savent bien que les motards sont tres attachés au sport et que le cote soprt marketing fonctionnent bien. Je suis certain que la 900 CBr sera remplacé par une RCV V5 rossi replica d'ici 3/4 ans. Idem pour les autres.  <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

ben en fait, je pense pas que l'on profitera pas autant des evolutions de moto GP que celles du superbike.
Les machines de superbike etaient quand meme assez proches des modeles de routes, et dons les evolutions pouvaient etre plus facilement benefiques, contrairement au motoGP qui sont des protos et dont les evolutions devront faire preuves d'etudes supplementaires pour etre benefiques aux motos de serie ...

Tu as beneficie des evolutions de la F1 sur ta caisse ?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

C'est bien là que tu te plante. J'ai vu l'autre jour l'interview d'un mecano qui bosse ne motoGP il disait qu'aujourd'hui, sur le papier les motos de serie sont tres proches de celle de GP. OK les materiaux le montage et les pieces sont différentes mais quand tu vois qu'un GSXR 1000 fait 169 kg et 169 ch d'origine tu n'es pas si loin que ça d'une GSVR de la même marque... En bref j'y crois.

[900SS]

oui, mais la ce sont des chiffres. Je te parle question architecture ...
un moteur de motoGP est bien different de celui de la machine de serie. On est pas pret de voir un V5 en serie par exemple, et donc les evolutions seront d'autant plus dur a integerer que les machine sont eloignee conceptuellement, contrairement au superbike ...

[Dams]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->oui, mais la ce sont des chiffres. Je te parle question architecture ...
un moteur de motoGP est bien different de celui de la machine de serie. On est pas pret de voir un V5 en serie par exemple, et donc les evolutions seront d'autant plus dur a integerer que les machine sont eloignee conceptuellement, contrairement au superbike ...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Et bien ça sera le moment d'y passer... Honda à été le premier à passer au V4 alors pourquoi pas V5. Et puis aujourd'hui sur le marché tu as tous les types d'architecture moteur. V2 dans tous les sens, 3 cylindres, 4 en lignes, V4 même des 6 cylindres. Alors pourquoi pas une Rossi Replica avec un V5 pour 15 000 euros???
Pourquoi pas non plus une Ducat V4? pourquoi pas une aprilia 3 cylindres? Une fois que le moteur est developpé pour la compet il n'y a qu'un pas pour le fiabiliser et le monter dans une moto de série. C'est là la différence avec la formule 1 c'est que nos motos sont bcp plus proches de MotoGP que nos voitures des formules 1.

[Dams]

Ca c'est une chouette discussion interessante...