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***Florian*** · 09-05-2002, 11:40 PM

Citation :Allez soyons fous!!!! Je dis comme toi!!!

(mais je suis consciens qu'on est fou!!! [img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/ohmy.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='ohmy.gif'> )

Objectivement, pour s'attaquer aux allemandes quoiqu'il en soit il faut un badge, un prestige ... question simple : quelle est la plus prestigieuse des marques Françaises ?
Renault ? Autos formatées, image tirée quoiqu'il en soit vers le bas par les modèles modestes.
Peugeot ? Une dimension populaire : fabriquant de chassis, point de moteur. Le Lion ne fait pas encore rugir de plaisir.
Les chevrons : brille actuellement bien moins que les deux précités, mais un véritable bagage, une histoire forgée à grands coups d'une politique innovante qui a dépassé nos frontières. Rouler en "grande Citroen" apporterait ainsi un certain prestige : dans les moeurs, Citroen c'est toujours la DS, la traction ... une marque qui s'est forgée à partir de succès populaire mais sans jamais perdre son caractère avant-gardiste.

Toine ... nous sommes fous !

09-05-2002, 11:47 PM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Allez soyons fous!!!! Je dis comme toi!!!

(mais je suis consciens qu'on est fou!!! [img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/ohmy.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='ohmy.gif'> )</td></tr></table><span class='postcolor'>

Objectivement, pour s'attaquer aux allemandes quoiqu'il en soit il faut un badge, un prestige ... question simple : quelle est la plus prestigieuse des marques Françaises ?
Renault ? Autos formatées, image tirée quoiqu'il en soit vers le bas par les modèles modestes.
Peugeot ? Une dimension populaire : fabriquant de chassis, point de moteur. Le Lion ne fait pas encore rugir de plaisir.
Les chevrons : brille actuellement bien moins que les deux précités, mais un véritable bagage, une histoire forgée à grands coups d'une politique innovante qui a dépassé nos frontières. Rouler en "grande Citroen" apporterait ainsi un certain prestige : dans les moeurs, Citroen c'est toujours la DS, la traction ... une marque qui s'est forgée à partir de succès populaire mais sans jamais perdre son caractère avant-gardiste.

Toine ... nous sommes fous !</td></tr></table><span class='postcolor'>

Ca tombe bien, le citroeniste est un allumé <!--emo& Wink

-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/wink.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='wink.gif'> .

vincentd · 09-06-2002, 12:02 AM

Je pense justement que Citroën est la seule marque française à disposer encore (pour combien de temps ?) d'un certain prestige et d'une relative renommée à l'étranger. Parce qu'à une époque, ils ont innové. Jap

***Florian*** · 09-06-2002, 12:07 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Je pense justement que Citroën est la seule marque française à disposer encore (pour combien de temps ?) d'un certain prestige et d'une relative renommée à l'étranger. Parce qu'à une époque, ils ont innové. Jap

</td></tr></table><span class='postcolor'>

Courrons acheter des actions Citroën ! Ah comment cela PSA <!--emo& Wink

-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/wink.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='wink.gif'> ?
Humour

09-06-2002, 12:08 AM

Bientot Citroen va racheter peugeot [img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='biggrin.gif'> .

vincentd · 09-06-2002, 12:48 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Bientot Citroen va racheter peugeot [img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='biggrin.gif'> .</td></tr></table><span class='postcolor'>

Alcolo

Glouba · 09-06-2002, 10:07 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>(...)
Renault ? Autos formatées, image tirée quoiqu'il en soit vers le bas par les modèles modestes.
</td></tr></table>
En soi ce n'est pas craiment un handicap : aux temps de sa splendeur, la gamme Citroen etait essentiellement composee de la DS et de la... 2CV !

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Peugeot ? Une dimension populaire : fabriquant de chassis, point de moteur (...)
</td></tr></table>
C'est l'image de toujours qu'a eu Citroen, des autos sous-motorisees mais collees a la route dans un confort tip-top. C'est generalement en fin de vie qu'apparaissaient les motorisations musclees, genre 15/6 ou DS 23, et encore etaient-elles toujours un ton en-dessous des moulins de la concurrence, laquelle proposait des V8 a la meme epoque...

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Les chevrons : brille actuellement bien moins que les deux précités, mais un véritable bagage, une histoire forgée à grands coups d'une politique innovante qui a dépassé nos frontières. Rouler en "grande Citroen" apporterait ainsi un certain prestige : dans les moeurs, Citroen c'est toujours la DS, la traction ... une marque qui s'est forgée à partir de succès populaire mais sans jamais perdre son caractère avant-gardiste. (...)
</td></tr></table><span class='postcolor'>
Euh, c'est precisement ce qu'on peut reprocher a l'ere PSA : la perte de l'audace qui caracterisait la marque, au profit (il faut bien le dire, tout de meme) d'un certain realisme economique.

Ce qui caracterise Citroen par rapport aux autres marques Francaises, c'est que les 2CV, DS, Traction (et autres productions hors normes) sont immediatement identifiees dans quasiment le monde entier, et assimilees a l'automobile Francaise. C'est-a-dire que Citroen existe dans l'esprit des gens, meme si l'association demanderait sans doute a etre rafraichie. Renault ou Peugeot n'ont pas cette chance-la, malgre quelques gros succes genre R5.

C'est-a-dire que Citroen a une legitimite deja faite dans le haut de gamme, qui remonte a loin (a quand la date inscrite sur les autos comme chez certains artisans <!--emo& Wink

-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/wink.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='wink.gif'>), qu'il ne tient qu'a PSA de raviver... Probleme : PSA a longtemps traite Citroen comme une sous-marque, il ne sera pas facile de changer certains reflexes (genre ceux qu'ont donne lieu au remplacement de la 605 et non de la XM, alors que celle-ci s'est plus vendue que sa cousine Peugeot...)

Sinon, sur le fond, la Pluriel je demande a voir, mais si c'est pas trop cher Roll

, et si Madame le veut bien, je pense pas que je serais contre au jour du remplacement de la Saxo : Je trouve le concept hyper-interessant, et l'emballage me plait bien, alors pourquoi pas ??

***Florian*** · 09-06-2002, 10:28 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>En soi ce n'est pas craiment un handicap : aux temps de sa splendeur, la gamme Citroen etait essentiellement composee de la DS et de la... 2CV ! </td></tr></table><span class='postcolor'>
Sauf que la 2CV porte ce badge innovant que ni les 4L si les R5 ni aucune autre française ne porte !
Pour le reste, nous nous rejoignons tout à fait ! A noter toutefois et ce n'est pas toine qui nous contredira que l'ère Calvet a été marquée par la Xantia Activa : cela n'a pas été un succès commercial mais elle a défrayé la chronique et il a fallut attendre la CL pour avoir un équivalent ...

09-06-2002, 10:42 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Sauf que la 2CV porte ce badge innovant que ni les 4L si les R5 ni aucune autre française ne porte !
Pour le reste, nous nous rejoignons tout à fait ! A noter toutefois et ce n'est pas toine qui nous contredira que l'ère Calvet a été marquée par la Xantia Activa : cela n'a pas été un succès commercial mais elle a défrayé la chronique et il a fallut attendre la CL pour avoir un équivalent ...</td></tr></table><span class='postcolor'>

Elle a tellement défrayé la chronique que les magazines se sont sentis obligé de lui trouver des défauts qu'elle n'avait pas, entre autre le coté tappe cul...

Bizzarement, les gens qui sortent de l'activa me disent l'avoir trouvée confortable Voyons

. Et ils sont de plus en plus nombreux à être montés à son bord. Ils le confirmeront sans doute.

09-06-2002, 10:45 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Sauf que la 2CV porte ce badge innovant que ni les 4L si les R5 ni aucune autre française ne porte !
Pour le reste, nous nous rejoignons tout à fait ! A noter toutefois et ce n'est pas toine qui nous contredira que l'ère Calvet a été marquée par la Xantia Activa : cela n'a pas été un succès commercial mais elle a défrayé la chronique et il a fallut attendre la CL pour avoir un équivalent ...</td></tr></table><span class='postcolor'>

Elle a tellement défrayé la chronique que les magazines se sont sentis obligé de lui trouver des défauts qu'elle n'avait pas, entre autre le coté tappe cul...

Bizzarement, les gens qui sortent de l'activa me disent l'avoir trouvée confortable Voyons

. Et ils sont de plus en plus nombreux à être montés à son bord. Ils le confirmeront sans doute.</td></tr></table><span class='postcolor'>

Peut etre que les dernières versions ont été mises au point différemment.
A moon avis un patch dans le soft de gestion du bordel et tu passes d'une F1 à une DS pallas ...

09-06-2002, 10:47 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>

Peut etre que les dernières versions ont été mises au point différemment.
A moon avis un patch dans le soft de gestion du bordel et tu passes d'une F1 à une DS pallas ...</td></tr></table><span class='postcolor'>

Madame Mc Fly est monté à l'arriere ... elle est très sensible aux autos qui donnent le mal de mer, et pourtant visiblement, elle a très très bien supporté le voyage . Donc, on est manifestement pas en présence de suspattes bateau.

Pour les réglages, c'est bien possible.

***Florian*** · 09-06-2002, 10:47 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Elle a tellement défrayé la chronique que les magazines se sont sentis obligé de lui trouver des défauts qu'elle n'avait pas, entre autre le coté tappe cul... </td></tr></table><span class='postcolor'>

Mais que reste t'il de tout cela ! Actuellement pas grand monde ne connait l'airmatic ou l'ABC Mercedes ... l'Activa Citroën en revanche ...

09-06-2002, 10:50 AM

</span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>Elle a tellement défrayé la chronique que les magazines se sont sentis obligé de lui trouver des défauts qu'elle n'avait pas, entre autre le coté tappe cul... </td></tr></table><span class='postcolor'>

Mais que reste t'il de tout cela ! Actuellement pas grand monde ne connait l'airmatic ou l'ABC Mercedes ... l'Activa Citroën en revanche ...</td></tr></table><span class='postcolor'>

Faut dire que pas mal d'activiste on fréquenté les 2 gros forums... <!--emo& Smile

-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/smile.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='smile.gif'> .

A croire qu'en vérité, il s'en est qd meme vendu un certain nombre.

Glouba · 09-06-2002, 11:32 AM

Sauf que l'Activa etait UNE version (un niveau d'qeuipement, une option, selon les sources... en tout cas y'avait plusieurs moulins dispo) d'UN modele dans la gamme.

On est loin de la gamme epoque "DS" ou meme l'ID, la version <i>cheap</i> beneficiait de technologies qu'aucune concurrente n'approchait. Enfin, a l'epoque le differentiel induit par l'hydraulique etait tel que les DS et ID laissaient la concurrence a quelques annees lumieres, y compris dans l'usage quotidien.

Je deplore ainsi que toute la gamme Xantia, puis aujourd'hui toute la gamme C5, ne beneficient pas d'une suspension active. Meme reduit au modele d'acces, la suspate "hydrau classique" brouille le message. Or une image de marque ca se construit avec des messages clairs, issus de choix sans compromis. Si on veut une image d'innovateur, faut innover pour tous, donc que toutes les versions proposent l'innovation.

Et puis, meme si l'Activa apporte une efficacite superieure, ceci-cela, force est de constater que la concurrence propose, avec des systemes carrement moins complexes, des solutions sensiblement aussi efficaces, au moins pour la vie de tous les jours... Teste sur la Xantia de beau-papa, l'Activa est pas inconfortable, est sans doute efficace -euh, en famille il se lache pas, visiblement <!--emo& Wink

-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/wink.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='wink.gif'>- mais on est a peu pres aussi bien dans n'importe quelle M2 ou H...

09-06-2002, 11:35 AM

Citation :Teste sur la Xantia de beau-papa, l'Activa est pas inconfortable, est sans doute efficace -euh, en famille il se lache pas, visiblement - mais on est a peu pres aussi bien dans n'importe quelle M2 ou H...

Ton beau papa possede une activa? Voyons

J'ignorais.

Sinon, pour l'efficacité, je pense que tu es carrément à coté de la plaque, mais ca n'engage que moi.

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