Se connecter

bobsup7 · 10-05-2005, 10:19 AM

Attention quand meme a ce que dit DVA: il ne preconise pas de mettre le baffle Hellier comme substitut a la mousse. D'ailleurs, il a toujours un doute sur son efficacite. Comme quoi le pb ne semble pas simple a resoudre, en admettant que la solution ideal existe! <!--emo& Voyons

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /> <!--emo& Voyons

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' />

PetruSeven · 10-05-2005, 01:08 PM

Tout dépend de ce qu'on attend en termes d'efficacité.
Le baffle que j'ai monté sur mon auto n'est ni plus ni moins efficace que la mousse en matière de fluctuation de la P d'huile.
Son intérêt est d'être probablement inaltérable.
C'est sûr que si on espèrait les résultats d'un carter sec, comme certains anglais, c'est raté.

Marco 7 · 10-05-2005, 01:18 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Caterhman @ 04.10.2005 à 21:56)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (DOD7 @ 04.10.2005 à 16:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Quant à ne pas mettre de mousse, si on fait un peu de circuit ou qu'on roule très fort en courbe et qu'on n'a pas d'apollo, je trouve cela extrêmement risqué.

</td></tr></table><div class='postcolor'>
Il n'y aucune relation entre la mousse et l'Appolo.
Le montage Helier et la mousse n'ont rien a voir...
Rien à faire ça ne rentre pas....

Tu as enlevé ta mousse Pétrus après avoir mis ta bafle ?

MOUSSE CRAMEE  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Si si, maintenant j ai pige <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

Mais je n ai tjrs rien dans mon carter ... a part de l huile <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

Mais peut etre que je remettrai la mousse a ma deuxieme vidange (ce WE ...) Je ne sais tjrs pas quoi en penser de cette mousse <!--emo& Voyons

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' />

PetruSeven · 10-05-2005, 01:56 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 05.10.2005 à 08:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> vu le peu qu'on perd par barbotage, vous n'avez pas pense a la retirer cette mousse quitte a passer en carter sec ?
Pour moi c'est soit barbottage et vilo modifie, soit carter sec...  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
La mousse n'a rien à voir avec le barbotage.
C'est la tôle supérieure anti-éclaboussures qui rempli ce rôle, et elle est conservée quand on remplace la mousse par le baffle Hellier.
Le rôle de la mousse ou du baffle Hellier est de maintenir un niveau d'huile satisfaisant au niveau de la crépine pour lui permettre de pomper de l'huile plutôt que de l'air.
Le rôle de l'Apollo est de restaurer la qualité de l'huile en diminuant la proportion d'air dans l'huile. Accessoirement il constitue une capacité tampon.

Caterhman · (Modification du message : 10-05-2005, 02:16 PM par Caterhman.)

Rouler sans mousse ne casse pas de moteur.
Rouler avec une crépine légèrement bouchée ne casse pas de moteur.
Celle visible sur le lien si dessus et la crépine bien bouchée de notre ami Max.
Il a rouler un bout de temps avec une perte de pression de l'ordre 1/2 bars.
Biensur bien bouchée et beaucoup de kilomètres cela fini par faire une casse moteur.
MJ a roulé 8000 kms avec une crépine obstruée. Finalement casse moteur et puis remontage sans mousse. Plus jamais un souçis.

La mousse ne sert qu'à une chose: Limiter le barbotage du vilo.

La bafle ne sert qu'a créer une petite réserve d'huile au droit de la crépine. (0.5L 1L ?). Dans 2/3 du carter l'huile est libre. La bafle ne permet pas de limiter le barbotage du vilo si tu ne mets pas la mousse. Les bulles présentes dans l'huile ne sont pas éliminées non plus.

L'appolo n'empêche pas le déjaugeage de la crépine mais rends ce phénomène négligeable. Même pendant plusieurs secondes en déjaugeage, le moteur sera cependant lubrifié correctement du fait de la réserve d'huile verticale de 2.5 litres contenu dans le centrifugeur en aval de la pompe. Le centrifugeur à pour fonction d'éliminer les bulles présentent dans l'huile lorsque la crépine déjauge ou aspire de l'huile chargée de bulles (barbotage). Le moteur a donc de l'huile en permanence et de qualité (débullée) pour un prix de l'ordre de 300€

Le carter sec est la solution ultime. l'huile est extrait du moteur par une pompe à plusieures voies. Cette huile est stockée dans un reservoir plus haut que large (la bâche). Ce réservoir est de cette façon peu sensible aux effet d'accélérations latérales. Il n'y a plus d'huile dans le carter donc pas besoin de mousse. La même pompe collecte l'huile dans la bâche et l'injecte sans bulle dans le moteur. Par exemple Olive Bdr à une bâche sur mesure de 10 litres ! Mais là c'est 3000€ !

Voilà j'espère que ces explications te permettrons de choisir un système repondant a ta problématique <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />

Marco 7 · 10-05-2005, 02:13 PM

Ouaip, l apollo est tentant, mais le pb, c est que mon 1K4SS a son admission vers l avant. Donc monter ce truc necessite une belle adaptation, le faconnage de quelques pieces pour son support.

Ce n est pas vraiment le prix qui me retient, mais cette histoire.

Caterhman · 10-05-2005, 02:14 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (PetruSeven @ 05.10.2005 à 12:56)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> La mousse n'a rien à voir avec le barbotage.
C'est la tôle supérieure anti-éclaboussures qui rempli ce rôle, et elle est conservée quand on remplace la mousse par le baffle Hellier.  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Pas d'accord M. Pétrus <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />

Comment gères-tu le trou laissé par l'absence de mousse entre ta tôle et le joint de carter ( 1.5 cm). Le trou est visible sur la photo 2 du lien ci dessus. C'est bien la tôle + la mousse qui jouent le rôle de barrage à notre huile rebel.

De plus une partie du joint de carter fonctionne en console (Photo 6) et il est maintenu par la mousse. Lors de la dépose du joint on observe souvent une rupture de la partie en console. La mousse retient cette partie de joint qui empêche l'huile de remonter. Sans blocage le joint va en prendre plein la figure et risque de casser encore plus facilement.

Marco 7 · 10-05-2005, 02:15 PM

D accord pour le joint <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' />

DOD7 · 10-05-2005, 02:48 PM

Juste pour voir si j'ai compris. On cherche à éviter trois problèmes:

1- Barbotage du vilo. Solutions: a) Mousse. [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /> Carter sec
2- Crépine bouchée (uniquement si mousse). Solution: a) remplacement fréquent de la mousse.
3- Déjaugeage (sur circuit ou en utilisation de forcené <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> ). Solutions: a) Appolo. [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /> Baffle. c) Carter sec

Donc si on roule comme Cat-Man <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /> , on peut se contenter de la mousse et de changements réguliers.
Par contre, si on s'appelle StefCat ou MadMax, mieux vaut un carter sec ou à défaut une association Mousse + Appolo ou Mousse + Baffle.

J'ai tout compris Caterhman <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /> ? <!--emo& Oops

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' />

Nico7 · 10-05-2005, 02:55 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Marco 7 @ 05.10.2005 à 13:13)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> l apollo est tentant, mais le pb, c est que mon 1K4SS a son admission vers l avant. Donc monter ce truc necessite une belle adaptation, le faconnage de quelques pieces pour son support  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
heuu, Marco <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />

bullshit <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' />

Demande à Hervé : son apollo est monté côté gauche dans sa cat. J'ai vu in situ : c'est tight fit avec la colonne de direction, mais c'est fit* <!--emo& Bien

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /> <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' />

*normal, c'est du montage germanique

cat-a-strophe · (Modification du message : 10-05-2005, 02:59 PM par cat-a-strophe.)

<!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> J'aurai pas posé la question mieux que Dod <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /> !

Mais fréquence de changement de mousse dépend de l'utilisation. Dod, tu as l'air de la changer quasi-systématiquement, la mienne a été changé pour la 1ère fois il y a 3000km env, soit à 25000km. Mais c'est vrai que ta voiture a une utilisation plus intense que la mienne a pu avoir jusqu'à maintenant.

Hugues VD <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />

Edit : Nico s'est intercalé <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

Nico7 · (Modification du message : 10-05-2005, 03:08 PM par Nico7.)

questio 1 : aux Eliséens (et aux autres)

le carter des Elise K est-il stock Rover ou adapté Lotus ?

questio 2 : sur les berlines Rover K, le carter est plus profond. Hors la tige de niveau d'huile est la même entre berline Rover et Cat K.

Cela qui impliquerait donc plus d'huile dans le carter des berlines Rover ? J'ai pas Haynes sous les yeux, là.
Hormis la différence du montage du moteur (transversal), pourquoi les berlines Rover ne sont-elles pas moussues ? Hormis la dispo du moteur, à niveau d'huile similaire, le pb de barbotage reste le même entre Cat et berline Rover. Non ?

MadMax_7 · 10-05-2005, 03:08 PM

Juste quelques précisions :
- si mes souvenirs sont exacts, il n'y a pas d'option carter sec CC pour les VVC.
- le carter sec, c'est bien ... jusqu'à ce que la pompe pête => casse moteur illico. Cette option a été abandonnée par beaucoup de "pilotes UK" de 1.6K pour aller vers l'appollo. Ceux qui roulent en HPC Vauxhall + carter sec vérifie régulièrement l'état de cette pompe.
- je confirme ce que dit Caterhman. La mousse pose le problème d'un changement régulier (surtout avec les VVC qui chauffent l'huile bien plus) mais doit être conservée surtout si l'on n'a pas d'appollo pour éviter le bullage. Par contre, je ne pense pas que ce bullage soit dangereux pour le moteur, mais je ne pense pas qu'il fasse du bien non plus.
- en dehors du dégazage de l'huile, l'appollo a un intérêt psychologique pour les possesseurs de VVC, dont les culbuteurs ont tendance à être pauvres en lubrification, c'est de savoir qu'il y a toujours une réserve d'huile disponible même quand on entend les cliquetis inquiétant du moteur.

MadMax_7 · 10-05-2005, 03:13 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nico7 @ 05.10.2005 à 14:02)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Hormis la dispo du moteur, à niveau d'huile similaire, le pb de barbotage reste le même entre Cat et berline Rover. Non ?  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Je ne pense pas, mais je ne suis sûr de rien.
Le carter CC est effectivement spécifique et moins profond. Mais je ne pense pas qu'il y ait plus d'huile pour la berline à cylindrée identique. Pour la tige de niveau d'huile identique, il ne faut pas oublier que contrairement à la berline, CC conseille de vérifier le niveau moteur tournant ... il y a peut-être quelque chose à ce niveau.

cat-a-strophe · 10-05-2005, 03:18 PM

Au fait, petite question pratique...XAV67 m'a expliqué lorsque je suis allé chercher la voiture, mais n'ayant pas noté, j'ai oublié.

J'ai un apollo,
Quid de la vérification du niveau moteur tournant. Je me souviens vaguement qu'il m'avait conseillé de faire tourner, arrêter, faire tourner, arrêter, ou un truc comme ça. Xav67, si tu me lis, tu peux me redire ou un autre, parce que je voudrais le faire régulièrement.

Hugues VD <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />

Se connecter
Utilisateur :
Mot de passe :	Mot de passe oublié ?
	Se rappeler