La 308 Définitive...

[Breton]

<!--quoteo(pid=21632795:date=02.05.2007 à 17:26:name=Yves)-->QUOTE(Yves @ 02.05.2007 à 17:26) [snapback]21632795[/snapback]<!--quotec-->Pour vendre il faut proposer un truc qui plaît à MR.Tout le monde, la 307 n'était pas vraiment attractive elle s'est vendue quand même, il est à parier que la 308 sera du même calibre point de vu acttractivité si ce n'est meilleure grâce aux efforts fait sur la qualité de fabrication et aux diverses petites attentions and co.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

La 307 n'était pas seulement attractive, c'était la "Golf V", elle a révolutionné le segment ...

[Nikotec]

Plein d'autos se sont bien vendues sans revolutionner quoi que ce soit...

[ypos]

Révolutionner, tout à fait.... mais ne rien apporter de nouveau, c'est déjà plus délicat [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

Après, attendons de la voir sans son maquillage avant d'avoir un avis tranché, mais c'est vrai que d'extérieur, ça ne semble pas transcendant...
L'intérieur a l'air plus sympa, et peut-être qu'enfin ils mettront un GPS qui fait pas bzzz bzzz... peut-être l'occasion d'une remise à niveau en fait pour Peugeot [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_cool.gif[/img]

[Breton]

<!--quoteo(pid=21632881:date=02.05.2007 à 19:02:name=Nikotec)-->QUOTE(Nikotec @ 02.05.2007 à 19:02) [snapback]21632881[/snapback]<!--quotec-->Plein d'autos se sont bien vendues sans revolutionner quoi que ce soit...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Oui mais en étant attractive sous un aspect ou un autre. S'il n'y a que la finition ...

[Nikotec]

Elle devrait etre attractive par son homogénéité et ça suffit à beaucoup dans ce segment...

[Yves]

<!--quoteo(pid=21632877:date=02.05.2007 à 18:58:name=Breton)-->CITATION(Breton @ 02.05.2007 à 18:58) [snapback]21632877[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21632795:date=02.05.2007 à 17:26:name=Yves)--><div class='quotetop'>CITATION(Yves @ 02.05.2007 à 17:26) [snapback]21632795[/snapback]<!--quotec-->Pour vendre il faut proposer un truc qui plaît à MR.Tout le monde, la 307 n'était pas vraiment attractive elle s'est vendue quand même, il est à parier que la 308 sera du même calibre point de vu acttractivité si ce n'est meilleure grâce aux efforts fait sur la qualité de fabrication et aux diverses petites attentions and co.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

La 307 n'était pas seulement attractive, c'était la "Golf V", elle a révolutionné le segment ...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Oula tu t'emballes, en tout cas si c'était la "Golf V" elle ne s'est jamais aussi bien vendu, elle n'a jamais connu sa qualité de fabrication ainsi que sa fiabilité ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
La 307 n'a pas révolutionné grand chose, si ce n'est le genre monospace, qui nous fait des voitures aussi hautes que des camionettes et qui ne favorise ni l'aérodynamique, ni la consommation et qui ne nous apporte pas grand chose si ce n'est les critiques des gens qui en ont eu une ou qui en ont voulu une et qui n'ont toujours pas trouvé l'intérêt d'avoir tout cet espace haut dessus de la tête ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]

<!--quoteo(pid=21632858:date=02.05.2007 à 18:39:name=ypos)-->CITATION(ypos @ 02.05.2007 à 18:39) [snapback]21632858[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21632849:date=02.05.2007 à 18:24:name=Nikotec)--><div class='quotetop'>CITATION(Nikotec @ 02.05.2007 à 18:24) [snapback]21632849[/snapback]<!--quotec-->Pas tres nouvelle en effet mais bon la Golf V avec sa face qui ressemble à rien se vend pas si mal non ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Il semblerait néanmoins que VW soit préoccupé par cette Golf qui ne rempli pas les objectifs de la marque... cette dernière sera ainsi remplacé plus tôt que prévue donc je ne suis pas sur que ce soit le meilleur exemple [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

J'ai pas entendu la même chose moi, dans la presse on a pu entendre de la part d'un des directeurs de chez Volkswagen qu'ils ont retardés la sortie de la Golf 6 car l'actuelle se vend suffisament pour eux !!!

<!--quoteo(pid=21632891:date=02.05.2007 à 19:16:name=Breton)-->CITATION(Breton @ 02.05.2007 à 19:16) [snapback]21632891[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21632881:date=02.05.2007 à 19:02:name=Nikotec)--><div class='quotetop'>CITATION(Nikotec @ 02.05.2007 à 19:02) [snapback]21632881[/snapback]<!--quotec-->Plein d'autos se sont bien vendues sans revolutionner quoi que ce soit...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Oui mais en étant attractive sous un aspect ou un autre. S'il n'y a que la finition ...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Il n'y aura clairement pas que la finition, et je n'ai pas parlé QUE de la finition, j'ai bien précisé "diverses attentions and co" c'est un aspect parmis tant d'autre c'est ça en plus que n'avait pas la 307 déjà...
Et puis comme je le disais elle reprendra la tenue de route, ainsi que l'agrement de conduite de la 307 tout en améliorant ( comme ça a toujours été le cas chez Peugeot), donc on peut clairement dire qu'elle sera acttractive part bien des aspects comme toutes les voitures et qu'elle n'aura pas que la finition d'acttractive si ce n'est comme aspect supplémentaire...

[Yves]

<!--quoteo(pid=21632921:date=02.05.2007 à 20:04:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 02.05.2007 à 20:04) [snapback]21632921[/snapback]<!--quotec-->Elle devrait etre attractive par son homogénéité et ça suffit à beaucoup dans ce segment...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Exact, je n'en pense pas moins !

[oliv]

La Golf devrais changer des 2008.Cela pourra ressembler a un restylage, mais le modele sera completement nouveau :
-Cout de production trop eleve
-Demarrage difficille du a un prix trop eleve pour une evolution peu enhousiasmente au depart....

La 207 a clairement evolue par rapport a la 206.
La 307 est pas mal aboutie... donc il faut innover sinon...

quelques bon exemple a mon sens :

TT1 - TT2
Golf III - Golf IV
205 - 206 - 207
306 - 307 (pour le style [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img] )
Mazda 5 - Mazda 6
Rav4 1 - Rav4 2............................................................... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[lexus]

Entre 306 et 307 il y a avait un monde d'ecart car hormis le comportement routier la 306 n'etait pas bien fameuse ( mauvaise habitabilite, finition et fiabilite douteuse, moteur bof compense par un poids contenu, equipement depassé a sa sortie et en plus vendue tres cher en france..) . La 306 a toutefois bien evoluee durant sa carriere et esthetiquement elle etait plaisante de l'exterieur ( parceque l'interieur bofobof).
Entre 206 et 207 c'est pareil , la 206 avec sa vieille base de 309 modifiee et sa finition rustique a bien evoluee en passant a 207 ( mais le style tant exterieur qu'interieur est passé a la trappe ).
La 308 elle n'est qu'une 307 revue , mais le resultat esthetique n'est en live pas mal du tout ( les premieres photos ne sont pas photogenique du tout).
Avec plus de 3 milions de clients de 307 , je ne pense pas que la 308 fasse un bide...pas comme la fiat bravo 2 dont le style percutant ne parvient pour l'instant pas vraiment a attirer bcp de clients ( helas pour fiat).
Le probleme futur de peugeot c'est de remplacer la 206 par un model intermediaire entre 107 et 207 car le gap est trop grand...

[Yves]

J'ai retrouvé l'article dont je parlais, j'ai au moins le mérite de pouvoir prouver ce que j'avance :

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->La Golf VI retardée

le Mardi 24 avril 2007

En plein redressement, la firme de Wolfsburg repousse à fin 2008 la commercialisation de sa Volkswagen Golf VI. Le nouveau patron de Volkswagen, Martin Winterkorn, a souhaité faire marche arrière sur son fer de lance, la Golf. Le constructeur informe aujourd'hui officiellement que la sortie de la Golf VI, initialement prévue au printemps 2008, sera repoussée à fin 2008.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Faudra m'expliquer pourquoi ils retardent à fin 2008, si elle ne correspond pas aux objectifs et qu'elle coute trop chère à produire et j'en passe... ils sont sado masos au point de prendre une décision pareille [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif[/img]
La Golf 6 pourra ressembler à la 308 un restylage mais au final ces deux voitures seront completement nouvelle !
Les 206 et 207 ne sont pas un bon exemple d'évolution car tout le monde est catégorique sur le fait que la 207 est une grosse 206 ayant pris du poids ! L'écart n'est pas aussi representatif que celui entre 205 - 206 c'est clair !
C'est pareil chez Toy Corolla - Auris on en fait pas tout un patacaisse pour autant et elle se vend bien en plus d'être acttractive et il n'y a pas de réelle innovation pour autant par rapport à la bien aboutie Corolla donc bon ! Y'a des tas des exemples qui vont dans ce sens !

Point de vu évolution des bons exemples :

406 - 407 malheureusement [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]
Megane I ( [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img] ) - Megane II aussi.
Xsara - C4 super exemple !

[ypos]

<!--quoteo(pid=21633206:date=02.05.2007 à 23:14:name=Yves)-->QUOTE(Yves @ 02.05.2007 à 23:14) [snapback]21633206[/snapback]<!--quotec-->J'ai retrouvé l'article dont je parlais, j'ai au moins le mérite de pouvoir prouver ce que j'avance :

<!--quoteo--><div class='quotetop'>QUOTE<!--quotec-->La Golf VI retardée

le Mardi 24 avril 2007

En plein redressement, la firme de Wolfsburg repousse à fin 2008 la commercialisation de sa Volkswagen Golf VI. Le nouveau patron de Volkswagen, Martin Winterkorn, a souhaité faire marche arrière sur son fer de lance, la Golf. Le constructeur informe aujourd'hui officiellement que la sortie de la Golf VI, initialement prévue au printemps 2008, sera repoussée à fin 2008.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Faudra m'expliquer pourquoi ils retardent à fin 2008, si elle ne correspond pas aux objectifs et qu'elle coute trop chère à produire et j'en passe... ils sont sado masos au point de prendre une décision pareille [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif[/img]<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Je peux te l'expliquer et c'est très simple en fait... il y a eu changement à la direction VW, Martin Winterkorn alors à la tête d'Audi prenant les rènes.
Ce dernier n'étant pas d'accord avec l'orientation stylistique de certains modèles de la marque (Golf notamment, mais aussi la Scirocco), il a renvoyé les designers à leur planche à dessin, un peu comme Ghosn l'a fait chez Renault avec la Twingo II.

D'où ce retard de 6 mois... il n'empêche nénanmoins que l'échec relatif de la Golf V reste une réalité, et que son remplacement anticipé fut décrété afin de limiter la casse.
Pour mémoire, cette dernière est sortie à la rentrée 2003, elle devrait donc être remplacée à la rentrée 2008.... soit tout juste 5 ans de carrière, c'est très peu tu en conviendras [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]
(à titre de comparaison, la Golf III et la Golf IV ont fait une carrière de 7 ans...)

[Clint E.]

<!--quoteo(pid=21633024:date=02.05.2007 à 22:15:name=oliv)-->QUOTE(oliv @ 02.05.2007 à 22:15) [snapback]21633024[/snapback]<!--quotec-->La 307 est pas mal aboutie... donc il faut innover sinon...

306 - 307 (pour le style [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img] )<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Faudrait arrêter de raconter tout et son contraire à propos de la 307, elle était (est) une référence sur bien des points (en oubliant certains points de qualité/finition dans la vision fiabilité plutôt discutables) même pour le style et les volumes dont une grande partie d'autres constructeurs ont recopié la recette. Le cube sur roues de Golf IV n'était pas plus distingué. La Golf V idem (comme son dérivé Touran mal repompé dans le style), si son style ne change pas clairement la remplaçante fonce aussi droit vers le mur.

[Breton]

<!--quoteo(pid=21633206:date=02.05.2007 à 23:14:name=Yves)-->QUOTE(Yves @ 02.05.2007 à 23:14) [snapback]21633206[/snapback]<!--quotec-->J'ai retrouvé l'article dont je parlais, j'ai au moins le mérite de pouvoir prouver ce que j'avance :

<!--quoteo--><div class='quotetop'>QUOTE<!--quotec-->La Golf VI retardée

le Mardi 24 avril 2007

En plein redressement, la firme de Wolfsburg repousse à fin 2008 la commercialisation de sa Volkswagen Golf VI. Le nouveau patron de Volkswagen, Martin Winterkorn, a souhaité faire marche arrière sur son fer de lance, la Golf. Le constructeur informe aujourd'hui officiellement que la sortie de la Golf VI, initialement prévue au printemps 2008, sera repoussée à fin 2008.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Faudra m'expliquer pourquoi ils retardent à fin 2008, si elle ne correspond pas aux objectifs et qu'elle coute trop chère à produire et j'en passe... ils sont sado masos au point de prendre une décision pareille [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif[/img]
La Golf 6 pourra ressembler à la 308 un restylage mais au final ces deux voitures seront completement nouvelle !
Les 206 et 207 ne sont pas un bon exemple d'évolution car tout le monde est catégorique sur le fait que la 207 est une grosse 206 ayant pris du poids !
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Ah bon ?! Ben pas moi ! La 207 n'a RIEN en commun avec une 206, à part une silhouette vaguement identique.

<!--quoteo-->QUOTE<!--quotec-->L'écart n'est pas aussi representatif que celui entre 205 - 206 c'est clair !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Il l'est encore plus au niveau prestations.

<!--quoteo-->QUOTE<!--quotec-->C'est pareil chez Toy Corolla - Auris on en fait pas tout un patacaisse pour autant et elle se vend bien en plus d'être acttractive et il n'y a pas de réelle innovation pour autant par rapport à la bien aboutie Corolla donc bon ! Y'a des tas des exemples qui vont dans ce sens !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Hein ?? C'est quoi le rapport entre une Corolla et une Auris ? Tout simplement AUCUN ! La Corolla était une fade copie de Golf III ou IV, l'Auris est une fade copie de 307.

<!--quoteo-->QUOTE<!--quotec-->Point de vu évolution des bons exemples :

406 - 407 malheureusement [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]
Megane I ( [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img] ) - Megane II aussi.
Xsara - C4 super exemple !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Mauvais exemples :
Punto 1 -> Punto 2, Fiat a été mis en quasi faillite
Corsa 1993 -> Corsa 2000, 6 ans de purgatoire pour Opel
Golf 4 -> Golf 5
307 -> 308

[oliv]

<!--quoteo(pid=21633467:date=03.05.2007 à 08:13:name=Breton)-->QUOTE(Breton @ 03.05.2007 à 08:13) [snapback]21633467[/snapback]<!--quotec-->Ah bon ?! Ben pas moi ! La 207 n'a RIEN en commun avec une 206, à part une silhouette vaguement identique.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Chu d accord avec breton [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img] , sacre evolution cette 207....

POur la Bravo, fiat n a pas trop de chance... actuellement les ventes de voitures continuent a chutter... ca n aide pas bcp...
L achat plasir commence a passer au second rang [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[Clint E.]

<!--quoteo(pid=21633467:date=03.05.2007 à 08:13:name=Breton)-->QUOTE(Breton @ 03.05.2007 à 08:13) [snapback]21633467[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>QUOTE<!--quotec-->Point de vu évolution des bons exemples :

406 - 407 malheureusement [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]
Megane I ( [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img] ) - Megane II aussi.
Xsara - C4 super exemple !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Mauvais exemples :
Punto 1 -> Punto 2, Fiat a été mis en quasi faillite
Corsa 1993 -> Corsa 2000, 6 ans de purgatoire pour Opel
Golf 4 -> Golf 5
307 -> 308
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Les mauvais exemples cités en sont justement de ... mauvais.

La Punto, bien qu'elle soit pétrie de qualité, a plutôt été victime de la mauvaise communication du groupe Fiat et de son image "ben beurk c'est une Fiat"... pas spécialement de sa ligne,

La Corsa, idem, victime de préjugés aussi en dépit de ses qualités "c'est une Opel tu comprends"...

La Golf, le style fadasse n'explique certainement pas tout mais il doit être de l'équation [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

La 308 wait & see...