10-13-2005, 10:48 AM
<!--QuoteBegin-Luck Duke+13.10.2005 à 06:32--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 13.10.2005 à 06:32)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> EXPERT, as-tu déjà roulé en Angleterre ou Allemagne ?
Je crois bien que la répression ne fait pas tout. L'éducation des conducteurs semblent aussi importante qu'un contrôle continu des infractions.
Le civisme aussi est une valeur qui semble se perde sur les routes de France et de Navarre.
Pas besoin de rouler à 110 au lieu de 90 arrivé à la porte de Bercy pour cartonner. Il suffit qu'un malade zigzaguant fasse peur à un conducteur lambda pour que celui-ci renverse une moto.
Et contre cela, aucune mesure n'est prise. Ni pour que le premier cesse de zigzaguer, ni pour que le second soit capable de réagir autrement qu'en mettant un coup de volant à l'approche d'un danger.
On ne cesse de dire que si les conducteurs de voitures avaient la même formation que les motards, on n'est serait peut-être pas là.
Et nous cumulons : manque de civisme avec peu de technique de conduite et excès de vitesse.
Les USA ne conduisent pas mieux que nous -loin de là- mais ont un sens civique qui nous est superieur. Les allemands ont généralement un respect de l'autre que nous n'avons pas. Enfin les anglais sont techniquement plus fins que les conducteurs français.
La répression pure et dure n'est pas une solution et je crois qu'il faut avoir de sacrées oeillières pour persister à le penser.
Combien de voitures avaient-elles d'airbags et d'ABS en 1990 puis en 1995 ? Quel pourcentage du parc et quel pourcentage des véhicules accidentés cela représentait ?
Si on fait le ratio avec les mêmes chiffres aujourd'hui, et qu'on faisait ensuite un rapprochement avec le nombre de morts sur la route, je suis sur qu'on aurait des suprises, et qu'on découvrirait qu'une grande partie des résultats que nos grands ministres s'octroient viennent en réalité de là <!--emo&
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
Mais bon, on peut aussi choisir de dire qu'il y a UN paramêtre et que c'est le seul qu'on arrive à quantifier et contrôler, c'est plus facile et ça permet de dire qu'on a bien fait son boulot. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Personne n'a dit que la répression faisait tout et surtout pas moi, je ne constate que des résultats en terme de vie humaine, c'est un constat dont on ne peut que se réjouir.
Je le répète j'étais le premier à gueuler...
Ensuite je le répète également (ou plutot je le reécris), les incivilités et autres infractions existent encore, mais comment les sanctionner, à part en renforçant les contrôles, donc la répression ? et encore faut il alors mettre un flic derrière chaque automobiliste ?
Je roule très régulièrement en Allemagne (Alsacien powaa) et effectivement les allemands ne roulent pas comme nous, et alors ? comment faire pour que les français roulent comme les allemands, si tant est que le allemands roulent mieux ?
Comment faire pour que le Français deviennent aussi respectueux que l'Allemand, aussi fin conducteur que l'anglais, aussi civique que les amércians ?
Après oui la formation au permis est nulle en France, aucun apprentissage des manoeuvre d'urgence, de comportement sur surface non sèche,..., mille fois oui.
Mais connaître les manoeuvres d'urgence ne fait pas tout, David Coulthard a bien planté sa mecerdes (sa voiture de tourisme hein pas sa F1), Ralf schumacher sa BM (à l'époque), et on ne peut pas les qualifier d'incompétent.
Et même si j'admet que ces mesures soient efficaces, quand le seront elles ? le temps qu'une majorité de conducteurs soient formés, combien de morts aurons nous eu ? on les passe en charges exceptionelles...
Pourquoi parler des airbags de 1990 ou 1995, les résultats en baisse très nette en France ont commencé en 2001/2002 (8000 morts) on en est à 5000 sur les douze derniers mois soit -38% en moins de 3 ans, et tout cela viendrait du renouvellement du parc automobile ? des airbags ? d'une prise de conscience subite ? de la météo ? On parle de 3000 morts de moins, de -38% sur 2 à 3 ans, pas d'une baisse continue de 3% par an depuis 10 ans.
Et une baisse aussi exceptionnelle ne peut provenir que d'une rupture tout aussi exceptionnelle, qu'est la répression. Je ne suis ni pour ni contre, je constate c'est tout.
Enfin, il y a un paradoxe à tout ce que je lis, d'un côté les personnes se plaignent du comportement des autres (les tarés qui zizaguent, les incompétents qui ne savent pas rouler parce que nous c'est sur on sait rouler, etc) et de l'autre refusent les contrôles supplémentaires (et donc la répression supplémentaire) que nécessiteraient ces comportements.
Je crois bien que la répression ne fait pas tout. L'éducation des conducteurs semblent aussi importante qu'un contrôle continu des infractions.
Le civisme aussi est une valeur qui semble se perde sur les routes de France et de Navarre.
Pas besoin de rouler à 110 au lieu de 90 arrivé à la porte de Bercy pour cartonner. Il suffit qu'un malade zigzaguant fasse peur à un conducteur lambda pour que celui-ci renverse une moto.
Et contre cela, aucune mesure n'est prise. Ni pour que le premier cesse de zigzaguer, ni pour que le second soit capable de réagir autrement qu'en mettant un coup de volant à l'approche d'un danger.
On ne cesse de dire que si les conducteurs de voitures avaient la même formation que les motards, on n'est serait peut-être pas là.
Et nous cumulons : manque de civisme avec peu de technique de conduite et excès de vitesse.
Les USA ne conduisent pas mieux que nous -loin de là- mais ont un sens civique qui nous est superieur. Les allemands ont généralement un respect de l'autre que nous n'avons pas. Enfin les anglais sont techniquement plus fins que les conducteurs français.
La répression pure et dure n'est pas une solution et je crois qu'il faut avoir de sacrées oeillières pour persister à le penser.
Combien de voitures avaient-elles d'airbags et d'ABS en 1990 puis en 1995 ? Quel pourcentage du parc et quel pourcentage des véhicules accidentés cela représentait ?
Si on fait le ratio avec les mêmes chiffres aujourd'hui, et qu'on faisait ensuite un rapprochement avec le nombre de morts sur la route, je suis sur qu'on aurait des suprises, et qu'on découvrirait qu'une grande partie des résultats que nos grands ministres s'octroient viennent en réalité de là <!--emo&
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->Mais bon, on peut aussi choisir de dire qu'il y a UN paramêtre et que c'est le seul qu'on arrive à quantifier et contrôler, c'est plus facile et ça permet de dire qu'on a bien fait son boulot. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Personne n'a dit que la répression faisait tout et surtout pas moi, je ne constate que des résultats en terme de vie humaine, c'est un constat dont on ne peut que se réjouir.
Je le répète j'étais le premier à gueuler...
Ensuite je le répète également (ou plutot je le reécris), les incivilités et autres infractions existent encore, mais comment les sanctionner, à part en renforçant les contrôles, donc la répression ? et encore faut il alors mettre un flic derrière chaque automobiliste ?
Je roule très régulièrement en Allemagne (Alsacien powaa) et effectivement les allemands ne roulent pas comme nous, et alors ? comment faire pour que les français roulent comme les allemands, si tant est que le allemands roulent mieux ?
Comment faire pour que le Français deviennent aussi respectueux que l'Allemand, aussi fin conducteur que l'anglais, aussi civique que les amércians ?
Après oui la formation au permis est nulle en France, aucun apprentissage des manoeuvre d'urgence, de comportement sur surface non sèche,..., mille fois oui.
Mais connaître les manoeuvres d'urgence ne fait pas tout, David Coulthard a bien planté sa mecerdes (sa voiture de tourisme hein pas sa F1), Ralf schumacher sa BM (à l'époque), et on ne peut pas les qualifier d'incompétent.
Et même si j'admet que ces mesures soient efficaces, quand le seront elles ? le temps qu'une majorité de conducteurs soient formés, combien de morts aurons nous eu ? on les passe en charges exceptionelles...
Pourquoi parler des airbags de 1990 ou 1995, les résultats en baisse très nette en France ont commencé en 2001/2002 (8000 morts) on en est à 5000 sur les douze derniers mois soit -38% en moins de 3 ans, et tout cela viendrait du renouvellement du parc automobile ? des airbags ? d'une prise de conscience subite ? de la météo ? On parle de 3000 morts de moins, de -38% sur 2 à 3 ans, pas d'une baisse continue de 3% par an depuis 10 ans.
Et une baisse aussi exceptionnelle ne peut provenir que d'une rupture tout aussi exceptionnelle, qu'est la répression. Je ne suis ni pour ni contre, je constate c'est tout.
Enfin, il y a un paradoxe à tout ce que je lis, d'un côté les personnes se plaignent du comportement des autres (les tarés qui zizaguent, les incompétents qui ne savent pas rouler parce que nous c'est sur on sait rouler, etc) et de l'autre refusent les contrôles supplémentaires (et donc la répression supplémentaire) que nécessiteraient ces comportements.
Je ne suis ni pour, ni contre bien au contraire !
