<!--QuoteBegin-Béru+22.03.2005 à 09:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Béru @ 22.03.2005 à 09:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Renault a été la victime d'une tempête médiatique complètement démesurée concernant une affaire au demeurant très louche (la fameuse Vel Satis) et maintenant tous les mythomanes qui se plantent en Renault inventent des scénarios abracadabrantesques pour se justifier.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Probable, en tout cas nous sommes beaucoup à pense comme toi, mais si jamais anguille sous roche il devait y avoir, la réputation de Renault serait entachée sérieusement pour des décenies <!--emo&
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->
<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Que des systèmes de frein déconnent, c'est déjà arrivé et ça peut toujours arriver.
Que des moteurs s'emballent tous seuls, idem.
Que des régulateurs déconnent, pourquoi pas (encore que je ferais beaucoup plus confiance aux systèmes actuels qu'à ceux qui entrainaient de manière plus ou moins efficace le cable d'accélérateur il y a quelques années).<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
La particularité du système de freinage est que lorsque quelquechose déconne il en reste des traces ou du moins la panne reste, un disque voilé, un étrier grippé une canalisation percée ça n'est jamais furtif ça reste dans cet état visible longtemps pour ne pas dire ad vitam eternam après... à l'exception du mastervac.
<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Concernant le régulateur, les hypothèses du 'multiplexage qui fait tout planter' me semblent aussi irréalistes : pour autant que je sache, sur les Renault, tout est géré par le calculateur moteur (les boutons du volant comme les contacts pédales ne passent pas par le bus intersystème, en tout cas sur la famille que je connais bien, ce sont des connections filaires). Seules des infos telles que la vitesse viennent du CAN, mais comme ça a été dit il y a presque aucune chance que l'information soit erronée puisqu'elle est mesurée en 3 ou 4 points. En outre, si l'info vitesse est erronée, ben elle sera erronée pareil sur le compteur de vitesse, donc ça se voit <!--emo&
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> , sans compter que point de vue sûreté de fonctionnement, 1/ l'éventuelle perte de l'info vitesse est systématiquement gérée, 2/ Même un problème brutal se traduira par une réaction en douceur car les informations sont toujours très filtrées.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Justement ce sont ces garde fou qui sont cablés directement qui font que les bus sont d'office mis hors cause à moins d'une conception foireuse du circuit de la carte ou d'une "sur"couche logicielle mal maitrisée complétement improbable (c'est pas du bricolage quoi qu'au technocentre... <!--emo&
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo--> ). De toutes façons au pire le régulateur reste bloqué en quoi celà empecherait-il le conducteur de freiner? Tous les mythos de la terre vont bientôt rêver de posséder une Renault.
<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Chez PSA, l'information des boutons qui gèrent le régulateur sur le COM2000 passent en revanche par le BSI et le bus, et là j'aurais un peu plus d'apréhension <!--emo&
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /><!--endemo--> (mais les connecteurs sur les pédales font aussi l'objet de connections directes <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> )<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Chez PSA tout est maitrisé, fiabilisé et sûr au niveau électrique. A voir les nombreux cas posés ce n'est pas le cas chez Renault.
2nd degré et tout ça...
<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->A priori, sur ce genre de chose je ferais aussi plus confiance à Renault qu'à des marques comme PSA : ils font beaucoup d'efforts dans le bon sens depuis le lancement hasardeux de la Laguna et ils sont beaucoup plus méthodiques en général.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Problème la Laguna actuelle n'est pas si vieille et est encore en production et une partie de ses solutions sont réutilisées sur d'autres modèles il me semble? Effectivement depuis le temps que Renault connais des problèmes électriques il était temps qu'il réagisse <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo--> Pour ce qui est de méthodique regarde comment ces groupes font bosser les sous traitants ou prestas c'est la même m*rde chez Renault ou PSA <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->
Renault a été la victime d'une tempête médiatique complètement démesurée concernant une affaire au demeurant très louche (la fameuse Vel Satis) et maintenant tous les mythomanes qui se plantent en Renault inventent des scénarios abracadabrantesques pour se justifier.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Probable, en tout cas nous sommes beaucoup à pense comme toi, mais si jamais anguille sous roche il devait y avoir, la réputation de Renault serait entachée sérieusement pour des décenies <!--emo&
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Que des systèmes de frein déconnent, c'est déjà arrivé et ça peut toujours arriver.
Que des moteurs s'emballent tous seuls, idem.
Que des régulateurs déconnent, pourquoi pas (encore que je ferais beaucoup plus confiance aux systèmes actuels qu'à ceux qui entrainaient de manière plus ou moins efficace le cable d'accélérateur il y a quelques années).<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
La particularité du système de freinage est que lorsque quelquechose déconne il en reste des traces ou du moins la panne reste, un disque voilé, un étrier grippé une canalisation percée ça n'est jamais furtif ça reste dans cet état visible longtemps pour ne pas dire ad vitam eternam après... à l'exception du mastervac.
<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Concernant le régulateur, les hypothèses du 'multiplexage qui fait tout planter' me semblent aussi irréalistes : pour autant que je sache, sur les Renault, tout est géré par le calculateur moteur (les boutons du volant comme les contacts pédales ne passent pas par le bus intersystème, en tout cas sur la famille que je connais bien, ce sont des connections filaires). Seules des infos telles que la vitesse viennent du CAN, mais comme ça a été dit il y a presque aucune chance que l'information soit erronée puisqu'elle est mesurée en 3 ou 4 points. En outre, si l'info vitesse est erronée, ben elle sera erronée pareil sur le compteur de vitesse, donc ça se voit <!--emo&
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> , sans compter que point de vue sûreté de fonctionnement, 1/ l'éventuelle perte de l'info vitesse est systématiquement gérée, 2/ Même un problème brutal se traduira par une réaction en douceur car les informations sont toujours très filtrées.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->Justement ce sont ces garde fou qui sont cablés directement qui font que les bus sont d'office mis hors cause à moins d'une conception foireuse du circuit de la carte ou d'une "sur"couche logicielle mal maitrisée complétement improbable (c'est pas du bricolage quoi qu'au technocentre... <!--emo&
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo--> ). De toutes façons au pire le régulateur reste bloqué en quoi celà empecherait-il le conducteur de freiner? Tous les mythos de la terre vont bientôt rêver de posséder une Renault.<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Chez PSA, l'information des boutons qui gèrent le régulateur sur le COM2000 passent en revanche par le BSI et le bus, et là j'aurais un peu plus d'apréhension <!--emo&
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' /><!--endemo--> (mais les connecteurs sur les pédales font aussi l'objet de connections directes <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> )<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->Chez PSA tout est maitrisé, fiabilisé et sûr au niveau électrique. A voir les nombreux cas posés ce n'est pas le cas chez Renault.
2nd degré et tout ça...
<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->A priori, sur ce genre de chose je ferais aussi plus confiance à Renault qu'à des marques comme PSA : ils font beaucoup d'efforts dans le bon sens depuis le lancement hasardeux de la Laguna et ils sont beaucoup plus méthodiques en général.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Problème la Laguna actuelle n'est pas si vieille et est encore en production et une partie de ses solutions sont réutilisées sur d'autres modèles il me semble? Effectivement depuis le temps que Renault connais des problèmes électriques il était temps qu'il réagisse <!--emo&
-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo--> Pour ce qui est de méthodique regarde comment ces groupes font bosser les sous traitants ou prestas c'est la même m*rde chez Renault ou PSA <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->
21/12/2012.
