04-08-2002, 11:37 AM
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->
En ce qui concerne la concurrence, les japonnais sont a des niveaux de puissance au litre tout a fait semblable sur les petites motorisations (Cf 1L3 de Toyota 86 ch/124 Nm). <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Décaleur continu à l'admission et collecteur 3Y. Malgré cela, le couple max est atteint à 4400 tr/min, et si tu ressors ton moniteur n°1198 (puisque tu en es l'archiviste![[Image: icon_wink.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif)
), tu verras qu'ils le trouvent creux ![[Image: tongue.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif)
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Meme le 1L8 trouve une concurrence de niveau semblable chez VW par exemple (125 ch / 170 Nm).<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
![[Image: jap.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif)
quoique les 170 Nm se trouvent 650 tr/min plus haut dans le cas du VAG
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Quant aux artifices qu'ils n'utiliseraient pas... On va pas non plus reprocher à la concurrence de ne pas les attendre (comme l'adoption des culasses à 16 soupapes avec plus de 10 ans de retard sur des constructeurs comme Toyota)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Moi aussi ça m'énerve qu'ils n'utilisent pas ces techniques, quand on voit qu'ils font aussi bien que les autres, mais sans ![[Image: mad2.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad2.gif)
![[Image: icon_rolleyes.gif]](http://ks26839.kimsufi.com/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif)
C'est d'ailleurs le fossé technique entre les japonais et les français chez Rino. Les japonais décident d'implémenter une technique (distribution variable par exemple) sur leurs moteurs, et se démerdent ensuite au niveau de la mise au point pour que ça fonctionne correctement. Coûte que coûte. Ce genre de démarche est inconcevable chez Rino : il faut avoir prouvé le gain au préalable
Ali
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Je ne te comprends pas Ali.
Pourquoi Renault se prive des artifices des autres ?
Les autres arrivent a faire des voitures au meme prix avec des moteurs plus hitech.
Si on ne trouve pas de concurrents a renault dans les classiques 16 soupapes et rien d'autre, c'est que la plupart des constructeurs ont dépassé ce stade et enrichi techniquement leurs 4 pattes.
Chez les concurrents, on trouve chez Toyota (1.0 et 1.3 VVTi) des moteurs sympa, chez Honda aussi, chez Alfa le 1.8 fait 140ch (il en faisait meme 144ch il y a peu).
Qui continue de développer des moteurs simples comme les 16V renault ?
- PSA
- VW pour les 1.4, 1.6
- Fiat pour le 1.2
- Opel ?
Les autres ont tous une distribution variable, ou des collecteurs a geo variable, ou l'injection directe, ou autres gadgets (double allumage, 5 soupapes par cyl ...)
En ce qui concerne la concurrence, les japonnais sont a des niveaux de puissance au litre tout a fait semblable sur les petites motorisations (Cf 1L3 de Toyota 86 ch/124 Nm). <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Décaleur continu à l'admission et collecteur 3Y. Malgré cela, le couple max est atteint à 4400 tr/min, et si tu ressors ton moniteur n°1198 (puisque tu en es l'archiviste
), tu verras qu'ils le trouvent creux <!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Meme le 1L8 trouve une concurrence de niveau semblable chez VW par exemple (125 ch / 170 Nm).<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
quoique les 170 Nm se trouvent 650 tr/min plus haut dans le cas du VAG <!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Quant aux artifices qu'ils n'utiliseraient pas... On va pas non plus reprocher à la concurrence de ne pas les attendre (comme l'adoption des culasses à 16 soupapes avec plus de 10 ans de retard sur des constructeurs comme Toyota)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Moi aussi ça m'énerve qu'ils n'utilisent pas ces techniques, quand on voit qu'ils font aussi bien que les autres, mais sans C'est d'ailleurs le fossé technique entre les japonais et les français chez Rino. Les japonais décident d'implémenter une technique (distribution variable par exemple) sur leurs moteurs, et se démerdent ensuite au niveau de la mise au point pour que ça fonctionne correctement. Coûte que coûte. Ce genre de démarche est inconcevable chez Rino : il faut avoir prouvé le gain au préalable
Ali
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Je ne te comprends pas Ali.
Pourquoi Renault se prive des artifices des autres ?
Les autres arrivent a faire des voitures au meme prix avec des moteurs plus hitech.
Si on ne trouve pas de concurrents a renault dans les classiques 16 soupapes et rien d'autre, c'est que la plupart des constructeurs ont dépassé ce stade et enrichi techniquement leurs 4 pattes.
Chez les concurrents, on trouve chez Toyota (1.0 et 1.3 VVTi) des moteurs sympa, chez Honda aussi, chez Alfa le 1.8 fait 140ch (il en faisait meme 144ch il y a peu).
Qui continue de développer des moteurs simples comme les 16V renault ?
- PSA
- VW pour les 1.4, 1.6
- Fiat pour le 1.2
- Opel ?
Les autres ont tous une distribution variable, ou des collecteurs a geo variable, ou l'injection directe, ou autres gadgets (double allumage, 5 soupapes par cyl ...)
