02-08-2011, 02:44 AM
En fait, 15 mns après avoir posté mon message, j’ai activé le bouton pour l’annuler car je le trouvais inutilement un peu abrupt ,
….et que j’allais me faire ramasser à la petite cuillère !
Bon l’option ne marche pas…et j’assume.
Ceci dit, au moins il y a débat et au final je trouve qu’au-delà des opinions tout à fait respectables des uns et des autres, on aspire quelque part à la même chose :
une France plus juste, plus efficace….(le PS rajoute plus solidaire, quand même !).
La méthode diverge.
Quelle est la bonne ? Si quelqu’un avait la recette miracle, je pense que ça se saurait.
C’est extrêmement complexe et la solution est probablement un savant équilibre entre restriction des charges et fiscalité revue (dont effectivement TVA Sociale, Taxe Carbone, Taxe Tobin etc…)
D’ailleurs, je suis assez d’accord avec le fait qu’il faille revisiter les dogmes historiques de tout bord, parce qu’il y a mondialisation, nouvelles technologies qui normalement doivent aider à simplifier le fonctionnement des services publiques et donc permettre de réallouer/alléger peut-être le personnel public concerné.
(cf utiliser des radars automatiques ou video surveillance pour utiliser les forces de police sur enquêtes et autres délits/violence, n’est pas insensé si c’est effectivement ce qui est fait !)
Maintenant, on ne peut pas non plus regarder cette affaire, uniquement sous l’angle du dogme du pur libéralisme avec dérèglementation, privatisation, fiscalité minimale …c’est tout aussi utopique et démago.
En 2010 la France compte 5,3 millions de fonctionnaires (Etat, collectivités territoriales, hopitaux pour une population de 65 Millions. Soit un ratio de : 1 fonctionnaire pour 12,2 français.
En 1980, c’était 3,9 millions pour une population de 52 millions. Soit un ratio de 1 pour 13,3 français.
Certes, cela a augmenté…mais pas non plus dans des proportions abyssales !
Encore une fois, que l’on recherche l’efficacité est tout à fait légitime :
effectivement l’histoire du cèdre de Dark peut sans doute être réglée de façon plus efficace et moins couteuse.
Ensuite, on ne peut nier qu’il y a aussi des dysfonctionnements du capitalisme actuel :
Je prends 1 exemple : je viens de ranger quelques papiers personnels et ai retrouvé mon 1er bulletin de salaire : poste de représentant dans une multinationale US et bien en cumul annuel ça donnait du 25 Keuros + bagnole en province (certes c’était une boite plutôt généreuse à l’époque !)
Et bien 20 ans après, quand je recrute des jeunes issus Sup de Co pour poste idem sur Paris, la propale de salaire annuel brut est de 25Keuros avec voiture aussi. (ce n’est pas pour la même boite, mais même type de multinationale).
Y a un problème quand même, non ?
Je ne vais pas m’amuser à regarder en pouvoir d’achat en tenant compte de l’inflation etc…ce que ça fait…mais il est évident que rien qu’en prenant le poste loyer entre une ville de province il y a 20 ans et Paris maintenant, les abonnements mobile/internet qu’il n’y a avait pas 20 ans avant…on vit un peu moins bien de son travail !
A contrario, quand on voit que l’échelle des salaires (entre le + bas et + haut dans les grosses boites…certes les grosses boites ne sont pas la majorité des boites) est passé de 1 à 20 en 1990 à 1 à 200 aujourd’hui, ça interpelle quand même non ?
Je ne dis pas que que le Top management, ne mérite pas son niveau de salaire (et à titre perso, je m’en fous complètement que certains gagnent beaucoup, mais je trouve ça déséquilibré et cela devient difficilement justifiable/tenable sur le court, moyen terme).
Je trouve que de se reposer la question de la redistribution est devenu urgente et nécessaire entre revenu du capital et celui du travail et entre haut et bas revenus.
Par contre, je confirme que je n’aime pas d’une façon générale les discours sur l’anti-France / anti-politique / anti-élites/ anti-débats avec syndicats ou autres…et le c’est mieux ailleurs et on ne peut rien faire ici.
Je ne vois pas en quoi ça fait avancer les choses, si ce n’est de faire le jeu des démago de tout bord.
Et je comprends très bien aussi, que chacun en fonction de ses expériences de vie, peut avoir un regard différent sur les choses. Pour Dark, je comprends bien évidemment que la question fiscale revêt une sensibilité particulière.
Pour ma part, dans un registre beaucoup plus léger, ayant été confrontée récemment aux bienfaits du capitalisme financier, forcément que mon regard s’est un peu durci aussi sur certains sujets.
Bon voilà, après pour le coté comique et un peu incongru de la chose, il se trouve qu’il y a quelque temps j’ai pris un café avec quelqu’un qui m’a parlé de son Cèdre du Liban qui avait eu le matin même, ses branches cassées suite à l’épisode neigeux dans l’orléanais…
Je ne sais pas combien de Cèdre du Liban il y a dans le coin, mais statistiquement parlant, la probabilité que nous nous connaissons cher Dark doit être forte !
Et avec le bol que j’ai, si ça se trouve on se connait aussi So Flyer ! Je n’ai plus qu’à vous inviter tous les 2, à dej au Fouquet’s .
….et que j’allais me faire ramasser à la petite cuillère !
Bon l’option ne marche pas…et j’assume.
Ceci dit, au moins il y a débat et au final je trouve qu’au-delà des opinions tout à fait respectables des uns et des autres, on aspire quelque part à la même chose :
une France plus juste, plus efficace….(le PS rajoute plus solidaire, quand même !).
La méthode diverge.
Quelle est la bonne ? Si quelqu’un avait la recette miracle, je pense que ça se saurait.
C’est extrêmement complexe et la solution est probablement un savant équilibre entre restriction des charges et fiscalité revue (dont effectivement TVA Sociale, Taxe Carbone, Taxe Tobin etc…)
D’ailleurs, je suis assez d’accord avec le fait qu’il faille revisiter les dogmes historiques de tout bord, parce qu’il y a mondialisation, nouvelles technologies qui normalement doivent aider à simplifier le fonctionnement des services publiques et donc permettre de réallouer/alléger peut-être le personnel public concerné.
(cf utiliser des radars automatiques ou video surveillance pour utiliser les forces de police sur enquêtes et autres délits/violence, n’est pas insensé si c’est effectivement ce qui est fait !)
Maintenant, on ne peut pas non plus regarder cette affaire, uniquement sous l’angle du dogme du pur libéralisme avec dérèglementation, privatisation, fiscalité minimale …c’est tout aussi utopique et démago.
En 2010 la France compte 5,3 millions de fonctionnaires (Etat, collectivités territoriales, hopitaux pour une population de 65 Millions. Soit un ratio de : 1 fonctionnaire pour 12,2 français.
En 1980, c’était 3,9 millions pour une population de 52 millions. Soit un ratio de 1 pour 13,3 français.
Certes, cela a augmenté…mais pas non plus dans des proportions abyssales !
Encore une fois, que l’on recherche l’efficacité est tout à fait légitime :
effectivement l’histoire du cèdre de Dark peut sans doute être réglée de façon plus efficace et moins couteuse.
Ensuite, on ne peut nier qu’il y a aussi des dysfonctionnements du capitalisme actuel :
Je prends 1 exemple : je viens de ranger quelques papiers personnels et ai retrouvé mon 1er bulletin de salaire : poste de représentant dans une multinationale US et bien en cumul annuel ça donnait du 25 Keuros + bagnole en province (certes c’était une boite plutôt généreuse à l’époque !)
Et bien 20 ans après, quand je recrute des jeunes issus Sup de Co pour poste idem sur Paris, la propale de salaire annuel brut est de 25Keuros avec voiture aussi. (ce n’est pas pour la même boite, mais même type de multinationale).
Y a un problème quand même, non ?
Je ne vais pas m’amuser à regarder en pouvoir d’achat en tenant compte de l’inflation etc…ce que ça fait…mais il est évident que rien qu’en prenant le poste loyer entre une ville de province il y a 20 ans et Paris maintenant, les abonnements mobile/internet qu’il n’y a avait pas 20 ans avant…on vit un peu moins bien de son travail !
A contrario, quand on voit que l’échelle des salaires (entre le + bas et + haut dans les grosses boites…certes les grosses boites ne sont pas la majorité des boites) est passé de 1 à 20 en 1990 à 1 à 200 aujourd’hui, ça interpelle quand même non ?
Je ne dis pas que que le Top management, ne mérite pas son niveau de salaire (et à titre perso, je m’en fous complètement que certains gagnent beaucoup, mais je trouve ça déséquilibré et cela devient difficilement justifiable/tenable sur le court, moyen terme).
Je trouve que de se reposer la question de la redistribution est devenu urgente et nécessaire entre revenu du capital et celui du travail et entre haut et bas revenus.
Par contre, je confirme que je n’aime pas d’une façon générale les discours sur l’anti-France / anti-politique / anti-élites/ anti-débats avec syndicats ou autres…et le c’est mieux ailleurs et on ne peut rien faire ici.
Je ne vois pas en quoi ça fait avancer les choses, si ce n’est de faire le jeu des démago de tout bord.
Et je comprends très bien aussi, que chacun en fonction de ses expériences de vie, peut avoir un regard différent sur les choses. Pour Dark, je comprends bien évidemment que la question fiscale revêt une sensibilité particulière.
Pour ma part, dans un registre beaucoup plus léger, ayant été confrontée récemment aux bienfaits du capitalisme financier, forcément que mon regard s’est un peu durci aussi sur certains sujets.
Bon voilà, après pour le coté comique et un peu incongru de la chose, il se trouve qu’il y a quelque temps j’ai pris un café avec quelqu’un qui m’a parlé de son Cèdre du Liban qui avait eu le matin même, ses branches cassées suite à l’épisode neigeux dans l’orléanais…
Je ne sais pas combien de Cèdre du Liban il y a dans le coin, mais statistiquement parlant, la probabilité que nous nous connaissons cher Dark doit être forte !
Et avec le bol que j’ai, si ça se trouve on se connait aussi So Flyer ! Je n’ai plus qu’à vous inviter tous les 2, à dej au Fouquet’s .
"La vie n'est que de l'ennui ou de la crème fouettée" Voltaire
