Volkswagen reconnaît des erreurs stratégiques

[Mc Fly]

<!--QuoteBegin-Nikotec+09.07.2004 à 14:52--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nikotec @ 09.07.2004 à 14:52)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Reste quand meme que la megalomanie de Piech a fait des degats... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
N'oublions pas que c'est kan même grace à Piech que VW en est arrivé là, pareil pour Audi, Seat ou Skoda, c'est à lui que l'on doit la 1° GTI, la 1° compacte à moteur 6 pattes, la 1° compacte diesel plus performante qu'une GTI... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->

[Didier]

<!--QuoteBegin-Mc Fly+12.07.2004 à 22:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Mc Fly @ 12.07.2004 à 22:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
N'oublions pas que c'est kan même grace à Piech que VW en est arrivé là, pareil pour Audi, Seat ou Skoda, c'est à lui que l'on doit la 1° GTI, la 1° compacte à moteur 6 pattes, la 1° compacte diesel plus performante qu'une GTI... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Sans oublier l'hospitalisation psychiatrique très proche d'un membre du forum qui roule en poële a mazout gris...

Merci Ferdinand

[vincentd]

Heu, Ferdinand était patron de VW en 1976 ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> J'ai un gros doute là...

Edit : il est arrivé à la tête du groupe en 1993... Ca limite tout de suite son influence...

[Glouba]

<!--QuoteBegin-vincentd+13.07.2004 à 07:01--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vincentd @ 13.07.2004 à 07:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Heu, Ferdinand était patron de VW en 1976 ?  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> J'ai un gros doute là...

Edit : il est arrivé à la tête du groupe en 1993... Ca limite tout de suite son influence...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Sauf qu'avant d'etre le big-boss du groupe, il avait quand meme roule sa bosse dans le groupe... Et en particulier il me semble qu'il etait resposable du projet Golf... 1 !

Si un germanophone peut traduire... (source=http://www.vw-otmc.de/golf1/entwicklung.htm)
<i>Die Entwicklung des VW Golf I.
Es begann im April 1967 mit der Arbeit für das per Entwicklungsauftrag an Porsche vergebene Projekt EA266. Ferdinand Piech (heute VW Chef, und damals oberster Porsche Techniker) leitete die Revolution, mit der technischen Besonderheit eines Reihenvierzylinders mit 1,3 und 1,6 Liter Hubraum in sogenannter Mittelmotorbauweise, also unter der Rücksitzbank.</i>

Systran donne : <i>Le développement du VW golfe I. Il commençait EA266 en avril 1967 avec le travail pour le projet donné par ordre de développement à Porsche. Le Ferdinand Piech (aujourd'hui VW chef, et Porsche technicien alors supérieurs) a conduit donc la révolution, avec la particularité technique d'un cylindre quatre de série avec 1,3 et 1,6 litre capacité dans une ce que l'on appelle méthode de construction de moteur de moyen, sous la banquette arrière.</i> C'est pas "Capello-compliant" mais l'idee y est : Piech etait un des artisans principaux du succes de l'ere moderne de VW, ce meme avant d'en etre le big boss <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->...

[Breton]

http://www.just-auto.com/news_detail.asp?art=45114

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Volkswagen will cut its 2004 operating profit target to €1.5-2 billion euros ($US1.9-2.5 billion) before one-off factors, German daily Frankfurter Allgemeine Zeitung said, according to Reuters.
...
Due to a weak second quarter in its core automotive business, Chief Executive Bernd Pischetsrieder is reported to have put plans to build a ‘C1’ model on ice for the time being, Reuters said.

The model due for launch in 2007 was supposed to fill the gap between the VW Passat saloon and the VW Phaeton luxury limousine, the report added..
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Ca continue, VAG revoit ses previsions de résultat opérationnel pour 2004, 1.5 à 2 milliards d'euros (quand même <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> ) au lieu de 2.5 .
Et le projet C1 (concurrente des Classe E et A6) aurait été gelé à cause de ces mauvais résultats <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->

[Mc Fly]

<!--QuoteBegin-Breton+21.07.2004 à 18:45--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 21.07.2004 à 18:45)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> http://www.just-auto.com/news_detail.asp?art=45114

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Volkswagen will cut its 2004 operating profit target to €1.5-2 billion euros ($US1.9-2.5 billion) before one-off factors, German daily Frankfurter Allgemeine Zeitung said, according to Reuters.
...
Due to a weak second quarter in its core automotive business, Chief Executive Bernd Pischetsrieder is reported to have put plans to build a ‘C1’ model on ice for the time being, Reuters said.

The model due for launch in 2007 was supposed to fill the gap between the VW Passat saloon and the VW Phaeton luxury limousine, the report added..
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Ca continue, VAG revoit ses previsions de résultat opérationnel pour 2004, 1.5 à 2 milliards d'euros (quand même <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> ) au lieu de 2.5 .
Et le projet C1 (concurrente des Classe E et A6) aurait été gelé à cause de ces mauvais résultats <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
ce n'est pas plus mal, ça fait un utilitaire de moins sur les routes... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin-Glouba+19.07.2004 à 10:11--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 19.07.2004 à 10:11)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-vincentd+13.07.2004 à 07:01--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vincentd @ 13.07.2004 à 07:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Heu, Ferdinand était patron de VW en 1976 ?  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> J'ai un gros doute là...

Edit : il est arrivé à la tête du groupe en 1993... Ca limite tout de suite son influence...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Sauf qu'avant d'etre le big-boss du groupe, il avait quand meme roule sa bosse dans le groupe... Et en particulier il me semble qu'il etait resposable du projet Golf... 1 !

Si un germanophone peut traduire... (source=http://www.vw-otmc.de/golf1/entwicklung.htm)
<i>Die Entwicklung des VW Golf I.
Es begann im April 1967 mit der Arbeit für das per Entwicklungsauftrag an Porsche vergebene Projekt EA266. Ferdinand Piech (heute VW Chef, und damals oberster Porsche Techniker) leitete die Revolution, mit der technischen Besonderheit eines Reihenvierzylinders mit 1,3 und 1,6 Liter Hubraum in sogenannter Mittelmotorbauweise, also unter der Rücksitzbank.</i>

Systran donne : <i>Le développement du VW golfe I. Il commençait EA266 en avril 1967 avec le travail pour le projet donné par ordre de développement à Porsche. Le Ferdinand Piech (aujourd'hui VW chef, et Porsche technicien alors supérieurs) a conduit donc la révolution, avec la particularité technique d'un cylindre quatre de série avec 1,3 et 1,6 litre capacité dans une ce que l'on appelle méthode de construction de moteur de moyen, sous la banquette arrière.</i> C'est pas "Capello-compliant" mais l'idee y est : Piech etait un des artisans principaux du succes de l'ere moderne de VW, ce meme avant d'en etre le big boss <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je ne sais pas quel était son role chez VW alors, mais on lui doit passablement de réussite chez Porsche, notamment les victoires des 917 des débuts 70, et chez Audi début 80, le système Quattro ainsi que les victoires en Rallye.
Remarquez, il est toujours Président du conseil de surveillance.

[Mc Fly]

Si VW est leader (+ pour longtemps) en Europe
Si les Audi sont devenues les concurentes directes de BMW
Si les Seat ne sont plus des fiat rebadgées
Si les Skoda " "" " des Lada "
Si Bugatti renait de ses cendres
Si les lambo sont devenues fiables
Si...
Si...
Si...

C'est grace à qui ? A Ferdinand !
C'est un personnage tout à fait criticable, mais force est de reconnaitre qu'il aura marqué l'histoire de l'automobile, d'ailleurs c'est depuis son départ que rien ne va plus dans le Groupe VW...

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin-Mc Fly+21.07.2004 à 22:29--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Mc Fly @ 21.07.2004 à 22:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Si VW est leader (+ pour longtemps) en Europe
Si les Audi sont devenues les concurentes directes de BMW
Si les Seat ne sont plus des fiat rebadgées
Si les Skoda " "" " des Lada "
Si Bugatti renait de ses cendres
Si les lambo sont devenues fiables
Si...
Si...
Si...

C'est grace à qui ? A Ferdinand !
C'est un personnage tout à fait criticable, mais force est de reconnaitre qu'il aura marqué l'histoire de l'automobile, d'ailleurs c'est depuis son départ que rien ne va plus dans le Groupe VW... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Il a fait beaucoup de grandes choses c' est clair ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

Mais pourquoi dis-tu que "rien ne vas plus chez VW" ??
Parce que tu n'aimes pas la nouvelle Tolédo ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->

[Florian]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->C'est grace à qui ? A Ferdinand !
C'est un personnage tout à fait criticable, mais force est de reconnaitre qu'il aura marqué l'histoire de l'automobile, d'ailleurs c'est depuis son départ que rien ne va plus dans le Groupe VW...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Certes ... mais reste que si VW marchait si bien en Europe, en grande partie grace aux ventes dans le segment des compactes avec 4 autos c'est grace à la méconnaissance du grand public de la logique de "plateforme".
Actuellement, cela se sait ... ce qui doit expliquer entre autre l'échec de la golf sur certains marchés.

[Mc Fly]

Ca n'a rien à voir avec les plateformes, si la Golf V ne marche pas commercialement, c'est qu'elle ne plait pas, c'est tout, et qu'elle partage sa plateforme avec le Touran l'Altea ou le Caddy (<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->) n'y change rien...
Tout est question de look et de prestations, rendez nous la golf IV ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cry.gif' /><!--endemo-->

[Florian]

<!--QuoteBegin-Mc Fly+22.07.2004 à 08:09--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Mc Fly @ 22.07.2004 à 08:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ca n'a rien à voir avec les plateformes, si la Golf V ne marche pas commercialement, c'est qu'elle ne plait pas, c'est tout, et qu'elle partage sa plateforme avec le Touran l'Altea ou le Caddy (<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->) n'y change rien...
Tout est question de look et de prestations, rendez nous la golf IV ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cry.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
ou parce que la Leon est toujours produite ... et la Top Sport dispose toujours du TDI 510 pour moins cher et mieux équipé suivant les cas qu'une golf de motorisation non équivalente !

[Mc Fly]

Aussi.... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
Leon bientôt compacte n°1 en europe ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[Droopy]

<!--QuoteBegin-Mc Fly+12.07.2004 à 22:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Mc Fly @ 12.07.2004 à 22:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> N'oublions pas que c'est kan même grace à Piech ... c'est à lui que l'on doit la 1° GTI, la 1° compacte à moteur 6 pattes, <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad2.gif' /><!--endemo-->
La première GTI n'est absoluement pas une VW <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

En compact/citadine peut-être et encore, j'ai des doutes .... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

De plus la première compacte 6 pattes n'est pas non plus une Golf <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

Réponse : GTI c'est Citroën et 6 cyl. c'est Mazda je crois ... (MX3)

[Glouba]

Je suis pas loin d'etre d'accord avec McFly : le probleme n'est pas tant celui des plate-formes que celui des autos elles-memes.

Une meme plate-forme permet de faire des autos tres differentes, c'est plus la timidite stylistique qui a fait du mal au groupe, quelque part. Le classicisme exacerbe etait indispensable pour les marques nouvelles en manque d'image, Seat et Skoda, ainsi que pour la marque de luxe, Audi. Pour des raisons pas si differentes que cela d'ailleurs... Mais d''une part on peut faire classique et different, d'autre part la marque VW aurait pu/du, elle, jouer la carte de l'originalite de style, apres tout la Cox n'a jamais ressemble a rien, le Combi non plus, et la Golf a sa sortie n'etait pas un clone...

Cela-dit, si Piech a ete largement l'artisan de la sante de VW, c'est aussi lui qui a cree la situation actuelle. Son successeur doit gerer une situation qui decoule essentiellement des decisions megalo de Piech. Avec un point fort, le Touareg, et plein de point plus delicats, voire carrement faibles (Phaeton, Bugatti, Polo... Golf ?)

La Golf va trouver sa clientele a mon avis, c'est pas un probleme. Le soucis c'est plus qu'elle ne se vendra pas avec la marge prevue, c'est tout. Bon, VW a les reins solides, et le gouvernement Allemand est pret a tout pour les soutenir (cf la loi VW pour laquelle ils vont se prendre une prune de Bruxelles), y'a pas lieu de s'inquieter...