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03-23-2011, 11:58 AM
(Modification du message : 03-23-2011, 12:01 PM par vinsouille.)
(03-23-2011, 10:34 AM)manux a écrit : (03-23-2011, 12:12 AM)Tib a écrit : (03-22-2011, 08:33 PM)manux a écrit : Une caisse comme ça mériterait mini 250 cv pour son haut de gamme, comme toutes ses concurentes. Mais visiblement, ce n'est pas la politique de la maison et c'est bien dommage.
Simple question : tu parles en motorisation essence ? Parce qu'il me semble que le V6 HDi de 240 chevaux est dispo sur la C5, non ? Ca fait déjà un moulin pas dégueu pour une berline moyenne supérieure, je trouve...
Edit :
(03-23-2011, 12:08 AM)oliv a écrit : Quand à la Golf VI, Clair qu une Golf TDI170 GTD, DSG, ca vaut 32000 euros , sont fort sur ce coup la 
Oui mais ça se puce (voir avec Manux) !

Je n'ai pas essayé ce moteur, mais j'ai un souvenir ému de l'essai du 204 cv HDI sur la C6
Cela dit, je ne pense pas qu'il soit prévu de 6 cylindres sur la DS4.
S'agissant de la GTD je l'ai touchée à peine au dessus de 30 avec 2500 € d'options, neuve et un financement exceptionnel à 0,9%. Une fois préparée, c'est 6,5 s sur un 0/100 et une conso moyenne de 5,6l depuis que je l'ai. Je suis conscient que je suis une espèce en voie de disparition, mais ça me fait encore bander de déposer des V6 avec mon 4 cylindres. 
Faut pas que je te croise avec ma petite DS3 de seulement 155ch alors http://www.zeperfs.c...el3263-2980.htm
Sinon je pense pas que la DS4 HDI 163 soit trés éloignée des perfs de la GTD vue la différence qu'il y'a sur RCZ vs GTD: http://www.zeperfs.c...el2980-3296.htm
Et évidemment la DS4 avec le THP 200 (le même que la 308 GTI) avec un poids surement similaire et là la GTD http://www.zeperfs.c...el3428-2980.htm
Bref, c'est pas histoire de comparer qui a la plus grosse, m'enfin la Golf GTD c'est surement une bonne voiture (mais qui perso ne me plaît pas) mais faut arrêter de croire que c'est l'alarme ultime  On se croirait revenu au temps des Golf TDI 150 y'a 10 ans
Et pour info, le V6 HDI 204ch n'existe plus car remplacer par le 2.2 HDI 204ch sur C5 II et le V6 HDI fait 240ch maintenant sur C5 II et C6
Voilà la différence entre le V6 204 ch et le V6 240: http://www.zeperfs.com/duel2414-3047.htm
"T’es pas bien, là ?… Tu les sens les coussins d’huile, sous ton cul ?”
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(03-23-2011, 11:58 AM)vinsouille a écrit : Bref, c'est pas histoire de comparer qui a la plus grosse, m'enfin la Golf GTD c'est surement une bonne voiture (mais qui perso ne me plaît pas) mais faut arrêter de croire que c'est l'alarme ultime
J'aime le lapsus...
Sinon, je ne suis pas certain que Manux cherchait à s'engager dans un concours du kikalaplugrosse... il dit simplement qu'il a fait le choix de la GTD, et qu'il en est content. Faudrait pas non plus que les pourfendeurs de talibans deviennent à leur tour des talibans...
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03-23-2011, 12:14 PM
(Modification du message : 03-23-2011, 12:34 PM par manux.)
J'ai commencé par une golf R DSG dont les perfs étaient très intéressantes (5,5 mesurés sur un 0/100, quel que soit l'état de la route soit le temps d'une 996 3.4) avec un très bon chassis et des freins corrects pour une golf. Ce qui m'a permis de revoir mon opininon sur les boites auto, la DSG est vraiment bluffante surtout associée aux 4 RM. Problème, je roule trop pour assumer les 11 l/110. Du coup, j'ai craqué sur une GTD DSG qui venait d'être livrée pour être un VD et j'ai vendu la R à un pote du forum. Avant la prépa, ça marchait un poil mieux que mon ex 320 D 177 cv que j'ai toujours devant mon bureau puisque c'est mon collaborateur qui l'utilise, surtout grace à la DSG qui à mon sens vaut bien 20 cv de plus. Depuis la prépa, c'est vraiment autre chose, je suis aux alentours de 6,5 sur le 0/100, sans fumée noire et sans changement de conso, bien sur à allures comparables. C'est plein partout ca relance fort....vraiment agréable. Il y a pas mal de préparateurs sérieux et fiables chez les allemands, malheureusement beaucoup moins sur les françaises.
@ vinsouille : S'agissant de tes comparaisons, comparons ce qui est comparable, diesel contre diesel, essence contre essence, GTI contre GTI. Si tu prends le meilleur moteur sur la Golf, il met 2 secondes pleines à celui de la DS4, normal y'a 72 cv d'écart  C'était bien là le sens de mon propo, dommage de sortir un aussi bon chassis avec un moteur d'une puissance assez courante de nos jours sur une auto aussi lourde. La DS3 c'est plutot contre une polo GTI qu'il faudrait la comparer ou une A1 185. Mais bref, tout ça n'est que broutille, c'est pas demain que je roulerai en Citroën moderne (à part peut-être une DS3 200 qui me rappelle la grande époqie des GTI des années 80), et toi visiblement, les allemandes c'est pas ton Trip. Tant mieux, j'aime la diversité
Pour revenir sur le 204 cv je ne l'ai essayé que sur la C6, bien plus lourde, et j'ai trouvé ça mou, tout simplement. Sinon, très silencieux, confortable, mais les perfs restent mon critère n°1.
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03-23-2011, 12:18 PM
(Modification du message : 03-23-2011, 12:20 PM par manu5494.)
à chaque fois que je vois ce signe "GTD", je ne peux m'empecher de penser à la R18 GTD de mon papa au début des années 80
et je sais pas pourquoi çà ne m'évoque aucune once de performance , même pour un diesel
PS: les beaux parents viennent de s'acheter une 607 V6 HDI 204ch et franchement faut être de mauvaise foi pour dire que ce moteur ne tient pas la comparaison avec les équivalents outre-rhin
çà pousse certes un poil moins qu'une A6 V6 TDI ou une Mercedes E320 CDI mais l'agrément est identique...
Venturi 260 Atlantique 1992 / Peugeot 205 GTI 105ch 1985 / Citroen B14 Torpedo 1926 / Jaguar XJ40 Sovereign 1992 / Opel Vectra 2.0i CD 1993 / Opel Senator 3.0i 1987 / Mercedes E220 CDI Avantgarde W211 2005 / Renault Ondine 1962 / Citroen CX 22 TRS 1987 / Plateau LIDER 2 tonnes / Alfa GTV Spider 2.0 twinspark 1996
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(03-23-2011, 11:58 AM)vinsouille a écrit : Faut pas que je te croise avec ma petite DS3 de seulement 155ch alors http://www.zeperfs.c...el3263-2980.htm
Pis En plus Vinsouille il sait pas lire... sa golf elle te poutre d'origine en reprises
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(Modification du message : 03-23-2011, 12:26 PM par manux.)
Il y a eu la R11 GTD aussi
La 607 pèse plus de 100 kg de moins que la C6, c'est pas négligeable; un 0/100 en 9 secondes, pas de quoi fouetter une chat non plus. On ne peut objectivement pas comparer au V6 allemand qui sort 233 cv dans son ancienne version pour une conso moindre et des perfs qui n'ont rien à voir.
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03-23-2011, 12:29 PM
(Modification du message : 03-23-2011, 12:30 PM par manu5494.)
j'ai pas dit que c'était équivalent en perfs (relis bien  ), on s'en fout de savoir si çà va 10 km/h plus vite ou 1 seconde de mieux au 0 à 100 , je dis juste que l'agrément est identique ....
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L'agrément ça reste subjectif. Qu'est ce que tu entends par là?
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bin comme tu disais plus haut, c'est pas bruyant du tout, c'est souple, çà reprend à tout régime, çà ne vibre pas
çà roule sufisamment pour ne pas se trainer
de l'agrément de tous les jours quoi
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La dessus je suis d'accord.
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(03-23-2011, 10:34 AM)manux a écrit : S'agissant de la GTD je l'ai touchée à peine au dessus de 30 avec 2500 € d'options, neuve et un financement exceptionnel à 0,9%. Une fois préparée, c'est 6,5 s sur un 0/100 et une conso moyenne de 5,6l depuis que je l'ai. Elle fait 280 ch ta GTD ?
(03-23-2011, 12:18 PM)manu5494 a écrit : à chaque fois que je vois ce signe "GTD", je ne peux m'empecher de penser à la R18 GTD de mon papa au début des années 80
et je sais pas pourquoi çà ne m'évoque aucune once de performance , même pour un diesel  +1
Sauf que mon père avait une GSA puis une BX GT à cette époque...
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03-23-2011, 12:59 PM
(Modification du message : 03-23-2011, 01:12 PM par manux.)
(03-23-2011, 12:56 PM)Martini a écrit : (03-23-2011, 10:34 AM)manux a écrit : S'agissant de la GTD je l'ai touchée à peine au dessus de 30 avec 2500 € d'options, neuve et un financement exceptionnel à 0,9%. Une fois préparée, c'est 6,5 s sur un 0/100 et une conso moyenne de 5,6l depuis que je l'ai. Elle fait 280 ch ta GTD ?
(03-23-2011, 12:18 PM)manu5494 a écrit : à chaque fois que je vois ce signe "GTD", je ne peux m'empecher de penser à la R18 GTD de mon papa au début des années 80
et je sais pas pourquoi çà ne m'évoque aucune once de performance , même pour un diesel  +1 
Sauf que mon père avait une GSA puis une BX GT à cette époque...
Si elle faisait 280 cv ellle ferait 5,5 s..... comme la Golf R modulo la motricité du train avant qui serait à la ramasse, VW ne maitrisant pas aussi bien le sujet que renault ou encore mieux Ford sur sa RS. Elle fait juste dans les 210, avec un poids contenu. Le compteur étant un peu optimiste, disons qu'elle sort le temps de la GTI (6.9) et on n'en parle plus
Voilà ce que ça donne d'origine. Qund j'ai 2 minutes je filme sur la mienne!!
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Manux, arrête de défendre la Golf GTD alors que ce n'est que ta daily car, certains qui ne te connaissent pas vraiment pourraient croire que tu ne jures que par le gazout alors que pour te connaître, ce n'est pas vraiment le cas
Marrant quand même que sur un forum de passionné auto, on défende le fait que PSA soit incapable de proposer un moteur de plus de 200cv sur ses autos alors qu'ils nous régalent avec des châssis aux petits oignons... c'est quand même regrettable non
Au moins, Renault a les couilles de proposer une vraie gamme sportive et en plus une -très- belle gamme sportive
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D'autant que dans un passé pas si lointain Peugeot nous a fait rêver avec de vraies GTI, citroen aussi avec la Saxo VTS 16V, dernière "GTI" à mon sens chez PSA. La DS3 THP200 devrait d'ailleurs redorer le blason, je serais curieux de l'essayer.
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De ce que j'en ai lu, ça semble plutôt pas mal en effet
En espérant qu'ils sortent aussi le THP en 240cv promis pour la RCZ qui mériterait au moins ça pour que son ramage soit à la hauteur de son plumage
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