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Mais ce n'est justement pas un raisonnement... c'est tout simplement un feeling perso, j'aime bien sentir la boîte ce qui n'est absolument pas le cas avec une boitoto.
C'est si compliqué que ça à comprendre
Quant à la DSG, tu joues sur les mots et tu comprends très bien ce que je veux dire
Ce n'est pas une boitoto au sens classique du terme mais une boîte séquentielle à double embrayage, la DSG n'a strictement rien à voir avec les multitronic, tiptronic et R-Tronic pourtant également au catalogue VAG, même si ces dernières disparaîtront sans doute avec le temps.
Mais c'est un autre sujet et ça ne me dit toujours pas ce qu'il en est des boîtes BMW car je ne crois pas que la DKG soit dispo sur la 330i
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va essayer une boite toto septronic de Merco ça va te faire changer d'avis
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(01-04-2011, 03:28 PM)ypos date='04 janvier 2011 - 17:58 a écrit : En général, la boitoto c'est un cheval de plus donc je pense que ça joue... Les assureurs se basent sur le risque statistique d'accident, pas sur la puissance fiscale. La puissance fiscale, c'est pour le fisc.
En plus, maintenant, rares sont les boitoto des constructeurs premium qui augmentent la puissance fiscale, étant donné que leurs rapports sont plus longs (ça entre dans le calcul de la puissance fiscale) et qu'elles consomment moins (ça aussi ça entre dans le calcul de la puissance fiscale).
Jeu : combien de fois ai-je écrit fiscal dans ce court texte ?
(01-04-2011, 03:28 PM)ypos date='04 janvier 2011 - 17:58 a écrit : mais comme le dit Florian, les deux critères les plus importants d'un point de vue financier "contre" la boitoto pour qui ne la souhaite pas vraiment ce qui est mon cas et celui de mon pote, c'est bien l'entretien et le risque de casse accru. Là d'accord.
(01-04-2011, 03:29 PM)ec date='04 janvier 2011 - 17:59 a écrit : Garder la main sur les rapports, faudra m'expliquer l'utilité. De meme que les modes sport sur les BVA, ca sert à rien  Ça occupe (ah le talon-pointe kéké staÿle en ville  ), ça permet d'anticiper les dépassements (beaucoup moins simple avec un kick down, c'est souvent trop tôt ou trop tard) et ça permet de profiter de toute la plage d'utilisation du moteur (sur le Z, j'adorais cruiser tranquilou à 50 km/h ou moins sur le dernier rapport).
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(01-04-2011, 04:03 PM)Fr3d date='04 janvier 2011 - 15:03 a écrit : Les BVA chez merco pas eu trop de soucis, pour moi elles sont au top, et largement mieux que la majorité des BVA sur le marché.
tu sais que je t'aime toi
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(01-04-2011, 03:29 PM)ec date='04 janvier 2011 - 14:29 a écrit : Je serais curieux de connaitre le % de retour sur les BVA BM, Mercedes ou audi d'ailleurs, mais je suis pas persuadé qu'il soit si élevé que ca
oui en effet, çà tient parfois de la légende urbaine , même si les casses de BVA Tiptronic Audi sont connues....
sinon pour parler de mon cas personnel qui vaut ce qui vaut....
Audi A8 13 ans et 220.000km : BVA d'origine et nickel (alors que pourtant réputé , pas fiable)
Mercedes E270 10 ans et 163.000km : BVA origine et nickel
mon vieux CLK 430 : 140.000km et 6 ans : RAS
les 5 mercedes de mon père en 7 ans toutes en BVA : RAS (mais toutes revendues avant 100.000km)
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01-04-2011, 05:41 PM
(Modification du message : 01-04-2011, 05:54 PM par manu5494.)
(01-04-2011, 05:05 PM)Martini date='04 janvier 2011 - 16:05 a écrit : ça permet d'anticiper les dépassements (beaucoup moins simple avec un kick down, c'est souvent trop tôt ou trop tard)
ah tiens pour moi c'est exactement le contraire !
en boitoto justement tu n'es concentré QUE sur le dépassement, tu anticipes , tu regardes au loin pour ne te concentrer que sur la maoeuvre en elle-même sans te soucier de savoir si t'es sur le bon rapport et 'avec LE KD tu es certain que si t'as besoin de toute la sauce, il suffit de mettre les gaz à fond
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(01-04-2011, 04:29 PM)ypos date='04 janvier 2011 - 15:29 a écrit : Quant à la DSG, tu joues sur les mots et tu comprends très bien ce que je veux dire 
nan je vois pas  (désolé, je rentre au boulot aujourd'hui, je suis de mauvaise foi
Cela dit, je crois que la S tronic ou multitronic chez audi aujourd'hui designe la DSG si je me goure pas
(01-04-2011, 05:05 PM)Martini date='04 janvier 2011 - 16:05 a écrit : ça permet d'anticiper les dépassements (beaucoup moins simple avec un kick down, c'est souvent trop tôt ou trop tard) et ça permet de profiter de toute la plage d'utilisation du moteur (sur le Z, j'adorais cruiser tranquilou à 50 km/h ou moins sur le dernier rapport).
ah, va falloir passer sur des BVA recentes alors  parce que la reponse est quasi immediate et au pire tu peux faire redescendre le rapport en appuyant legerement avant le depassement
et techniquement la BVA s'adapte normalement au meilleur rapport en fonction de la dispo du moteur [img]http://www.forum-autoroule.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_cool.gif' class='bbc_emoticon' alt='8)' />
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manu> Pour nuancer, je pensais surtout à mon expérience avec l'ex 307 boitoto de ma mère qui mettait un temps très aléatoire pour changer de rapport quand on avait besoin des watts.
C'est pas le cas sur les BM mais je préfère quand même être sur le bon rapport dès que je sais que je vais pouvoir doubler pour avoir des watts exactement au bon moment (quand la voiture de la voie d'en face passe, le plus souvent).
Mais ça oblige presque à faire un double-débrayage pour ne pas perdre de temps au changement de rapport.
Pour répondre un peu à la question quand même, je n'ai jamais entendu parler de problèmes particuliers sur les BA BMW (qui sont d'ailleurs des ZF) mais ça fait longtemps que je ne fréquente plus les forums BM (aussi surprenant que cela puisse être pour ceux qui me prennent pour un taliban).
On se plaint souvent du fait que BM ne recommande plus de les vidanger et que ça peut casser entre 150.000 et 500.000 km mais je pense que c'est le cas de pas mal de boîtes finalement.
Recommande à ton frangin de faire vidanger la boîte par la concession avant achat en même temps que tous les fluides (moteur, freins, refroidissement) si elle a déjà quelques bornes.
Et fais-le acheter en Allemagne que diable !
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(01-04-2011, 05:48 PM)ec date='04 janvier 2011 - 16:48 a écrit : Cela dit, je crois que la S tronic ou multitronic chez audi aujourd'hui designe la DSG si je me goure pas 
Si tu te plantes
La DSG s'appelle depuis 2/3 ans S-Tronic chez Audi mais si tu me relis tu verras que je ne parle que de la multitronic, de la tiptronic et de la R-Tronic qui n'ont de leur côté aucun rapport avec la S-Tronic.
@ manu... sur l'A8, tu avais une tiptronic me semble-t-il ?
C'est plutôt la Multitronic qui a connu des problèmes de fiabilité, ceci expliquant peut-être cela
Pour ce qui est de la légende urbaine, tu expliqueras ça à mon pote qui vient de faire un gros chèque pour la faire remplacer, il appréciera sûrement
@ martini... si c'est à moi que tu parles, c'est pas mon frangin hein
Marrant, chez Audi c'est la même, les concessions toutes plus incompétentes les unes que les autres ont aussi pour recommandation de ne plus vidanger les boîtes, c'est quand même gravos
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Cher Merco, ils te font la vidange, on sent tout de la suite la marque prenium
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En même temps, Merco ne sait plus faire de boîte méca depuis si longtemps que ce n'est pas si étonnant qu'ils soient leader en la matière
Étonnamment, il semblerait qu'ils aient raté le wagon des boîtes à double embrayage ou c'est moi qui ai raté le wagon de l'info ?
Parce qu'il commence à y en avoir un bon paquet sur le marché : DSG/S-Tronic donc, mais aussi PDK chez Porsche et DKG chez BMW, il me semble que même Renault va avoir la sienne sous peu...
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01-04-2011, 06:39 PM
(Modification du message : 01-04-2011, 06:44 PM par Fr3d.)
La dernière BVA 7G-Tronic est une classique, mais bon, elle marche super bien. Ensuite tu as la 7G-Tronic SPEEDSHIFT PLUS AMG présente sur les AMG (comme la C63) qui est différente de la AMG SPEEDSHIFT DCT qui est elle, est présente sur la SLS
[Edit] En recherchant il y a la MCT pour Multi Clutch Transmission, donc la DCT doit être pour Double Clutch Transmission
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(01-04-2011, 06:31 PM)ypos date='04 janvier 2011 - 17:31 a écrit : il me semble que même Renault va avoir la sienne sous peu...
Ils l'ont mais uniquement sur le 1.5 DCI je crois
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(01-04-2011, 05:54 PM)Martini date='04 janvier 2011 - 20:24 a écrit : Et fais-le acheter en Allemagne que diable ! Bon, j'ai trouvé. Faut aimer le rouge ( [img]http://www.forum-autoroule.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif' class='bbc_emoticon' alt=':-?' /> ) mais elle a tous les équipements dont on peut rêver :
(01-04-2011, 06:15 PM)ypos date='04 janvier 2011 - 20:45 a écrit : @ martini... si c'est à moi que tu parles, c'est pas mon frangin hein  Copain ?
Chéplus
(01-04-2011, 06:26 PM)Fr3d date='04 janvier 2011 - 20:56 a écrit : Cher Merco, ils te font la vidange, on sent tout de la suite la marque prenium qui a connu de graves déboires de fiabilité et tente de limiter les risques maintenant
(01-04-2011, 06:31 PM)ypos date='04 janvier 2011 - 21:01 a écrit : Étonnamment, il semblerait qu'ils aient raté le wagon des boîtes à double embrayage ou c'est moi qui ai raté le wagon de l'info ?  C'est pas le cas sur la SLS ?
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01-04-2011, 06:44 PM
(Modification du message : 01-04-2011, 06:45 PM par ypos.)
(01-04-2011, 06:39 PM)Fr3d date='04 janvier 2011 - 17:39 a écrit : La dernière BVA 7G-Tronic est une classique, mais bon, elle marche super bien. Ensuite tu as la 7G-Tronic SPEEDSHIFT PLUS AMG présente sur les AMG (comme la C63) qui est différente de la AMG SPEEDSHIFT DCT qui est elle, est présente sur la SLS 
Pas la peine de me parler chinois, réponds-moi juste par oui ou par non à la question de savoir si merco a une boîte à double embrayage ?
(c'est juste par curiosité parce qu'on s'est qque peu éloigné du sujet initial  )
Edit : ok, je viens d'apprendre le chinois et la réponse est donc oui
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