Peugeot : coopération PSA/BMW dans les motorisations essence

[Zed]

Ce qui va etre marrant c'est les commerciaux PSA qui te glisseront discretement a l'oreille que c'est un moteur BMW qui equipe ta petite Peugeot !

[Glouba]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->(...)
Donetre purement financiere...
Une possibilite, ce serait de reprendre (racheter) le savoir-faire d'un constructeur qui vient d'integrer un groupe (et donc dont le savoir-faire a des chances d'etre mis a la benne au nom de la politique de groupe !)... Volvo, Saab, par exemple, ont des gammes de moulins qui vont sans doute disparaitre a terme au nom de la rationalisation...

Sinon, y'a Phoenix (Rover) qui pourrait etre interesse par un partenariat, pour son propre developpement. Maintenant qu'ils ont commence a apurer les comptes, c'est peut-etre une idee... Mais je sais pas trop quels moulins equipent les Rover 75 essence... Des BMW ?

<!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->Qui plus est ... je ne vois pas comment la C6 pourra s'affranchir d'une motorisation V6 turbo ou V8 !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Ca, faudra demander a Satinet !<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Pour rover les moulins essences de la 75 sont ..rover simplement..(y compris le V6)
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Et ils valent quoi, par rapport aux criteres habituels (perfs, conso, agrement, pollution...)

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Pour Volvo on retrouve un peu le prob de bmw en se sens que leur gros moteur sont des 5 et 6 cyl en ligne (donc difficile a foutre dans un chassi pigot sans la boite et le cadre avant avec)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
A ceci-pres que Volvo, contrairement a BMW, les monte en travers sur ses autos, donc les boites sont prevues pour... D'ailleurs les 5 cylindres en travers c'est (c'etait) pas si rare.

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Pour Saab les moteur V6 sont des gm opel et les 4cyl maisons c'est des 4 cyls...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Vu comme ca ...

[Ali-Pacha]

Ali

[Glouba]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->
Ali<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Qu'est-ce que PSA va faire de ses consultants motoristes ? Les revendre a BM ? Passque t'as l'air bien jouasse !

[Ali-Pacha]

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Ali<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Qu'est-ce que PSA va faire de ses consultants motoristes ? Les revendre a BM ? Passque t'as l'air bien jouasse !<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Je suis content que PSA ait (enfin !) pris conscience de son retard en essence...comme réaction, on ne pouvait pas trouver mieux

Ali

[Yvan]

C'est une association de raison, BMW possède un excellent bureau d'étude moteur et PSA a un savoir faire industriel dans les fortes cadences dont BMW n'a jamais eu besoin.
L'industrilalisation du dernier DV4 utilise des techniques très modernes déjà utilisées par BMW (cracking à froid des bielles) ou très innovants (réalisation des arbres à cames ou fonderie du bloc). Ce savoir faire sera transposé sur ces nouveaux moteurs.
Et puis PSA va assurer une grosse partie de ventes de ces moteurs et reste fidèle à sa politique d'associations ponctuelles. Je ne crois pas que des fusions/acquisitions soient aujourd'hui à l'ordre du jour. Je dis à tout ceux que cet accord fait rire, qu'il méconnaissent à la fois l'automobile et l'industrie dans laquelle la passion n'a plus de place.

[Ali-Pacha]

Au fait, personne ne s'est posé la question du : POURQUOI DIABLE BMW S'ALLIE MAINTENANT AUSSI FACILEMENT ET AUSSI VITE AVEC PSA ???.

Exceptées les raisons "logiques" (faiblesse commune, capacité de production, etc...), il en existe une autre que jamais PSA ne mentionnera :
des études sur les petits moulins essence étaient depuis quelques temps très avancées entre Mercedes et PSA. Seulement voilà, Daimler a racheté coup sur coup Chrysler (bof) et surtout Mitsubishi (bien pour les petits moulins essence). Bref, Mercedes a largué PSA comme des malpropres au moment de ce rachat, préférant se recentrer en interne.

Vu l'antagonisme Mercedes/BMW, quoi de plus logique pour l'ego de ces derniers (d'autant plus que nombre de motifs "rationnels" accompagnent cette décision) que de récupérer un partenaire plaqué par le concurent honni ???

Ali

[Breton]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Ca, faudra demander a Satinet comment il compte taper dans le H avec (au mieux) un moulin comparable a ce que VW monte en M1 !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Avec le V6 HDI 220 ch, ce sera le haut de gamme Normal puisque c'est plus de 90% en France

[Breton]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Vu l'antagonisme Mercedes/BMW, quoi de plus logique pour l'ego de ces derniers (d'autant plus que nombre de motifs "rationnels" accompagne cette décision) que de récupérer un partenaire plaqué par le concurent honni ???

Ali<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

ça c'est de l'info, pas du scoop de tarlouze

[Glouba]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->
Ca, faudra demander a Satinet comment il compte taper dans le H avec (au mieux) un moulin comparable a ce que VW monte en M1 !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Avec le V6 HDI 220 ch, ce sera le haut de gamme Normal puisque c'est plus de 90% en France <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Comment peut-on pretendre etre credible en haut-de-gamme avec un point de vue franco-francais ! Le marche H rentable n'est pas en France, enfin !!

[Breton]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->
Ca, faudra demander a Satinet comment il compte taper dans le H avec (au mieux) un moulin comparable a ce que VW monte en M1 !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Avec le V6 HDI 220 ch, ce sera le haut de gamme Normal puisque c'est plus de 90% en France <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Comment peut-on pretendre etre credible en haut-de-gamme avec un point de vue franco-francais ! Le marche H rentable n'est pas en France, enfin !!<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Mais le diesel devient majoritaire dans le segment H en Europe
Et Citroen vend encore très majoritairement en Europe
Et si tu regardes les motorisations des véhicules comparables aux US, tu t'apercevras que les moteurs V8 sont loin d'être majoritaires, dans la gamme GM, c'est des V6 3.0l 170 ch ou 3.8l 200 ch

[Ali-Pacha]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->ça c'est de l'info, pas du scoop de tarlouze  :o<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

J'en avais déjà parlé de cette alliance PSA/Merco qui avait capoté. Mais c'est vrai qu'elle prend nettement plus de saveur avec l'annonce d'aujourd'hui

Ali

[Glouba]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Mais le diesel devient majoritaire dans le segment H en Europe  :wink:  
Et Citroen vend encore très majoritairement en Europe  <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Moyennant quoi Citroen gagnera pas un sou en H !

En plus, pour vendre des 2.0 il faut faire rever les gens avec autre chose qu'un V6. Les gens achetent pas ce dont ils revent, mais il est indeniable que sur ce segment, les tres gros moulins sont la aussi pour faire vendre des plus petits. Le H n'est pas un segment rationnel. L'aborder comme on aborde le B ou le M1 est une erreur...

Sur le fond, Satinet a pas tort : les perfs du V6 suffiront aux clients. Mais il se trompe de terrain. Le client veut laisser entendre qu'il a peut-etre un V8 ou un V12... Si l'auto n'a jamais propose cela, c'est rape !

Quant a chapeauter une gamme par un Diesel, niveau prestige c'est "agricole" !

[Breton]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Quant a chapeauter une gamme par un Diesel, niveau prestige c'est "agricole" !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Sauf que PSA a réussi à faire croire que le HDI n'est pas un Turbo diesel agricole mais une technologie noble

[vincentd]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Sauf que PSA a réussi à faire croire que le HDI n'est pas un Turbo diesel agricole mais une technologie noble  <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Pardon, c'est nerveux !