PGO Hemera

[So Flyer]

Je ne vois pas ce qu'il y a d'impossible dans le cahier des charges proposé par H3. Et puis, il serait tellement sympa de pouvoir recréer une sorte de culture French Touch du "Pilote Gentilhomme" [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_biggrin.gif[/img]

[Martini]

<!--quoteo(pid=21881500:date=31.03.2009 à 23:27:name=So Flyer)-->CITATION(So Flyer @ 31.03.2009 à 23:27) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Je ne vois pas ce qu'il y a d'impossible dans le cahier des charges proposé par H3.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->PGO n'a pas vraiment eu à dessiner de ligne, ne fait pas vraiment une auto légère ni puissante et on est déjà dans le haut de la fourchette de ce bon vieux H3

[Ted_7]

C'est vraiment d'un laid (mais vraiment laid! et la couleur n'arrange rien!)

On dirait du tuning amateur sur une base de Mini...

Beurk [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]

[h trois]

<!--quoteo(pid=21881483:date=31.03.2009 à 21:07:name=Martini)-->CITATION(Martini @ 31.03.2009 à 21:07) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec--><!--quoteo(pid=21881452:date=31.03.2009 à 19:44:name=h trois)--><div class='quotetop'>CITATION(h trois @ 31.03.2009 à 19:44) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Bref un truc sympa et original et qui me donne envie de claquer de 20 à 35.000€ dans une voiture française neuve dans laquelle je n'aurais pas honte de rouler<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Va falloir se lever tôt pour qu'un petit constructeur français sorte ça.
....achète un Spider.
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->


Je parlais de voiture neuve, 1/20eme Vermouth+19/20eme Gin+1 Olive

Si Renault, et dans le genre pas réactif et pas glamour ils se posent là, sont arrivés à nous pondre un truc sympa comme leur spider, je ne vois pas pourquoi PGO n'y parviendrai pas.

On ne leur demande même pas de fabriquer leur moteur ou autres trucs compliqués, non.

Juste dessiner et concevoir un truc sympa, 2 places, avec des pièces de grande diffusion.

H3

[Martini]

...parce que Renault n'avait pas besoin de gagner d'argent sur son spider qui n'était qu'une voiture-image ?
(et qu'ils ont accès à un stock de "pièces de grande diffusion" sans limite et à un prix imbattable [puisque fixé par eux-même])

[So Flyer]

Sauf qu'une voiture image peut être viable économiquement. Il faut juste savoir la vendre. Combien de voitures de plus de 25K roros cartonnent alors qu'elles n'attirent pas du tout le client sur la conception du produit mais sur son image ?

En France (et ailleurs), que ça plaise ou non, les classes moyennes sont en train de mourir, soit en devenant plus pauvres, soit en devenant plus riches (effet centrifuge). Et la crise va accélérer le phénomène et fera forcément le bonheur de certains.
Ce public CSP++ est un public favorable à ces voitures images mais faut vendre un peu autre chose qu'un outil de transport et une fiche technique de performance (argument à la Papa).

Exemple :
Ceux (celles surtout) qui roulent en nouvelle Austin Cooper S à Panam, n'achètent pas uniquement un outil de transport et peu maîtrisent la performance (enfin... on va dire puissance, parce que performance...) du véhicule. C'est avant tout une gueule, une image sociale et un imaginaire ludique pour grands enfants qu'ils/elles achètent.

Des voitures comme ça, il y en a plein, chacune avec une image spécifique et un public spécifique. Et je ne vois donc toujours pas pourquoi il n'y aurait pas la place pour une voiture ludique à la française avec un look radicalement nouveau ou faisant appel à une tradition française de l'automobile (avant guerre par exemple).
Evidemment, ce serait une voiture pour une niche commerciale pas un véhicule grande série.

Franchement, qu'on me dise où est l'absurdité dans ce raisonnement.

[CatDreamer]

<!--quoteo(pid=21881661:date=01.04.2009 à 15:56:name=So Flyer)-->CITATION(So Flyer @ 01.04.2009 à 15:56) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Sauf qu'une voiture image peut être viable économiquement. Il faut juste savoir la vendre. Combien de voitures de plus de 25K roros cartonnent alors qu'elles n'attirent pas du tout le client sur la conception du produit mais sur son image ?

En France (et ailleurs), que ça plaise ou non, les classes moyennes sont en train de mourir, soit en devenant plus pauvres, soit en devenant plus riches (effet centrifuge). Et la crise va accélérer le phénomène et fera forcément le bonheur de certains.
Ce public CSP++ est un public favorable à ces voitures images mais faut vendre un peu autre chose qu'un outil de transport et une fiche technique de performance (argument à la Papa).

Exemple :
Ceux (celles surtout) qui roulent en nouvelle Austin Cooper S à Panam, n'achètent pas uniquement un outil de transport et peu maîtrisent la performance (enfin... on va dire puissance, parce que performance...) du véhicule. C'est avant tout une gueule, une image sociale et un imaginaire ludique pour grands enfants qu'ils/elles achètent.

Des voitures comme ça, il y en a plein, chacune avec une image spécifique et un public spécifique. Et je ne vois donc toujours pas pourquoi il n'y aurait pas la place pour une voiture ludique à la française avec un look radicalement nouveau ou faisant appel à une tradition française de l'automobile (avant guerre par exemple).
Evidemment, ce serait une voiture pour une niche commerciale pas un véhicule grande série.

Franchement, qu'on me dise où est l'absurdité dans ce raisonnement.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Voilà ce que te répondront certains... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

[Martini]

<!--quoteo(pid=21881452:date=31.03.2009 à 19:44:name=h trois)-->CITATION(h trois @ 31.03.2009 à 19:44) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->un petit roadster ou coupé simple vif et léger, avec un style à lui qui n'imite rien.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
<!--quoteo(pid=21881661:date=01.04.2009 à 15:56:name=So Flyer)-->CITATION(So Flyer @ 01.04.2009 à 15:56) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Sauf qu'une voiture image peut être viable économiquement. Il faut juste savoir la vendre. Combien de voitures de plus de 25K roros cartonnent alors qu'elles n'attirent pas du tout le client sur la conception du produit mais sur son image ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->J'entendais "voiture-image" dans le sens où elle apporte quelque chose au reste de la gamme (spider ou clio V6 pour renault, Veyron 16/4 pour le groupe VAG, etc) et non comme une voiture qu'on achète parce qu'elle rend son conducteur cool et fashion.

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Franchement, qu'on me dise où est l'absurdité dans ce raisonnement.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->Parce que pour faire une voiture-image comme tu l'entends, il faut avoir une histoire pour la vendre. Sortir un revival de mini cooper qui s'appellerait pas mini cooper, ça marcherait pas.

D'un autre côté, ce que veut H3 c'est ce que fait PGO mais en mieux et moins cher...

Sinon, pour 18000€, on a ça (électrique, design pas volé, léger, français ouaip) :

[h trois]

<!--quoteo(pid=21881694:date=01.04.2009 à 16:19:name=Martini)-->CITATION(Martini @ 01.04.2009 à 16:19) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->...
D'un autre côté, ce que veut H3 c'est ce que fait PGO mais en mieux et moins cher...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

En fait je ne sais pas: ça coûte combien une PGO actuelle réplique de 356 en plastoque?
(ou le berlingo verdâtre présenté ci dessus)

Pas plus de 25.000 euros quand même?
(si c'est plus je comprend qu'ils aient des difficultés, les gars....)

De toute façon faire une bagnole moche et mal conçue coûte le même prix que faire une jolie voiture bien conçue.

La différence c'est qu'au final la jolie voiture rapportera plus car on aura besoin d'un budget réclame moins important pour la vendre.


H3

[vincentd]

Cette chose coûte très exactement 33 333 euros (non, c'est pas un poisson d'avril).

[h trois]

<!--quoteo(pid=21881720:date=01.04.2009 à 18:31:name=vincentd)-->CITATION(vincentd @ 01.04.2009 à 18:31) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Cette chose coûte très exactement 33 333 euros (non, c'est pas un poisson d'avril).<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ah, ouaih.... plus de 200.000 francs français

Bon. Quand même....

Donc, je comprend qu'ils aient des soucis.

Si vous avez des actions de PGO, vendez les.


Et moins moche, c'était vraiment plus cher?



H3

[Martini]

Moins moche, on n'en parlerait pas depuis 3 pages. C'est la stratégie communication !

[Kidplastic]

Quelqu'un l'a essayée ? Bon on va peut-être attendre pour se prononcer sur les qualités dynamiques.
Ca ne plaît pas à certains goûts ? Alors quand c'est une 356-like c'est une "356 en plastoc" quand c'est une Hemera "c'est laid, moche" (combien l'ont vue en vrai ?)...ils ont au moins le mérite de sortir du carcan 356, après l'esthétique, le personnel, la subjectivité...
La mécanique ? Ca doit être possible de faire l'entretien courant chez Peugeot ce n'est peut-être pas un mal, aller à Opio il y a quelques années pour l'entretien d'une TVR neuve, ça n'amusait les propriétaires qu'un temps.
Le prix ? Je ne le trouve pas si ahurissant que cela...Il en existe beaucoup des voitures artisanales (un poil finies quand même) à 20 k€?
Ca devient un peu pénible de stigmatiser à tout va.
Je n'ai aucune action chez PGO, je ne pense pas en acheter, juste que je trouve qu'ils ont proposé quelque chose, pas si incohérent et si mal placé que cela (ca vise une clientèle plutôt urbaine). Il reste juste à savoir comment c'est derrière le volant.

[h trois]

<!--quoteo(pid=21881772:date=01.04.2009 à 21:05:name=Kidplastic)-->CITATION(Kidplastic @ 01.04.2009 à 21:05) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Alors quand c'est une 356-like c'est une "356 en plastoc"<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ben, je n'ai rien contre les répliques, mais j'apprécie qu'elle soient dans la même matière que l'originale.

Une berlinette a110 en acier, ça ne le fait pas, par exemple.

<!--quoteo(pid=21881772:date=01.04.2009 à 21:05:name=Kidplastic)-->CITATION(Kidplastic @ 01.04.2009 à 21:05) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->quand c'est une Hemera "c'est laid, moche" (combien l'ont vue en vrai<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ben.... comme tu dis, c'est une question de goût.

Mais, je me répète, une jolie voiture coûte le même prix qu'une qui l'est moins.


<!--quoteo(pid=21881772:date=01.04.2009 à 21:05:name=Kidplastic)-->CITATION(Kidplastic @ 01.04.2009 à 21:05) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->?)...ils ont au moins le mérite de sortir du carcan 356, après l'esthétique, le personnel, la subjectivité...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Je crois que pour ce qui est des répliques de 356, ils n'ont plus trop le choix.


<!--quoteo(pid=21881772:date=01.04.2009 à 21:05:name=Kidplastic)-->CITATION(Kidplastic @ 01.04.2009 à 21:05) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Le prix ? Je ne le trouve pas si ahurissant que cela...Il en existe beaucoup des voitures artisanales (un poil finies quand même) à 20 k€?
Ca devient un peu pénible de stigmatiser à tout va.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Disons que quand je considère un petit constructeur français, espèce rare et en danger, je m'y intéresse.

Et je ne peux m'empêcher de souhaiter qu'il fasse encore mieux, et me plais à rêver qu'il ne fabrique pas en finale que des mini-camions ramasse feuilles mortes électrique pour les communautés de communes.


H3

[Martini]

<!--quoteo(pid=21881806:date=02.04.2009 à 08:52:name=h trois)-->CITATION(h trois @ 02.04.2009 à 08:52) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Et je ne peux m'empêcher de souhaiter qu'il fasse encore mieux, et me plais à rêver<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->...ça commençait bien.

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->qu'il ne fabrique pas en finale que des mini-camions ramasse feuilles mortes électrique pour les communautés de communes.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd--> Et PAF le naturel revient au galop [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]