La Fin De Jaguar Et Land Rover

[Breton]

<!--quoteo(pid=21861126:date=14.01.2009 à 15:35:name=Gracus)-->CITATION(Gracus @ 14.01.2009 à 15:35) [snapback]21861126[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21861120:date=14.01.2009 à 14:57:name=Breton)--><div class='quotetop'>CITATION(Breton @ 14.01.2009 à 14:57) [snapback]21861120[/snapback]<!--quotec-->Ca y est on commence à virer les ingés ...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est le cas partout dans l'automobile, même si chez PSA ou Renault, ca s'appele un plan de départ volontaire...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

C'est de la gestion à court terme qui se retournera contre eux, moins de R&D = moins d'attractivité pour les futurs modèles [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] En ce moment ils font tout à l'envers dans ces sociétés multinationales, il serait temps de remettre en cause le management moderne et de parier sur le long terme au lieu de tout miser sur la marge opérationnelle de l'année suivante ... enfin bon c'est la sélection naturelle.

[Zed]

<!--quoteo(pid=21861130:date=14.01.2009 à 15:42:name=Breton)-->QUOTE(Breton @ 14.01.2009 à 15:42) [snapback]21861130[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21861126:date=14.01.2009 à 15:35:name=Gracus)--><div class='quotetop'>QUOTE(Gracus @ 14.01.2009 à 15:35) [snapback]21861126[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21861120:date=14.01.2009 à 14:57:name=Breton)--><div class='quotetop'>QUOTE(Breton @ 14.01.2009 à 14:57) [snapback]21861120[/snapback]<!--quotec-->Ca y est on commence à virer les ingés ...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est le cas partout dans l'automobile, même si chez PSA ou Renault, ca s'appele un plan de départ volontaire...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

C'est de la gestion à court terme qui se retournera contre eux, moins de R&D = moins d'attractivité pour les futurs modèles [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] En ce moment ils font tout à l'envers dans ces sociétés multinationales, il serait temps de remettre en cause le management moderne et de parier sur le long terme au lieu de tout miser sur la marge opérationnelle de l'année suivante ... enfin bon c'est la sélection naturelle.
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Ca s'appelle le capitalisme [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

Les dirigeants d'entreprise cotees se concentrent sur le cours de la bourse et la satisfaction des actionnaires qui sont a la recherche de profit rapides. Tout ceci se fait au detriment des investissements a long terme.

[darkvador]

Vous me faites marrer [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]

Je suis JLR de prés depuis un bail comme Aston et la plupart des constructeurs américains pour mon boulot, ce sont de gros clients

Tata fait son business dans un certain nombre d industries cycliques qui d un seul coup sont à la baisse

Ils ont raison de protéger leur bas de ligne et le cash flow: pas de cash flow, pas de survie

Et là on parle d industrie lourde donc de beaucoup de cash

Meme si comme resultat, les lancements vont etre retardés de deux ans, ca n a pas grande importance parceque sur le marché, pendant deux ans, il ne va rien se passer

Parfois il faut savoir faire le gros dos pour rebondir plutat

[Gracus]

<!--quoteo(pid=21861136:date=14.01.2009 à 15:59:name=darkvador)-->CITATION(darkvador @ 14.01.2009 à 15:59) [snapback]21861136[/snapback]<!--quotec-->Meme si comme resultat, les lancements vont etre retardés de deux ans, ca n a pas grande importance parceque sur le marché, pendant deux ans, il ne va rien se passer<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
On assiste a un décalage de 6 mois/1 an sur la plupart des projets par les constructeurs, en ce moment.

[luke skyracer]

On ne traverse pas une riviere en 2 sauts. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

[Gracus]

Noel au balcon, Paque au tison.

[darkvador]

En general, ce qui doit etre lancé est ralenti d un an, ce qui est plus en amont est quasi arrété ou mis au minimum

Plus de ventes, plus de sous, il faut serrer partout

[Fr3d]

<!--quoteo(pid=21861126:date=14.01.2009 à 15:35:name=Gracus)-->CITATION(Gracus @ 14.01.2009 à 15:35) [snapback]21861126[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21861120:date=14.01.2009 à 14:57:name=Breton)--><div class='quotetop'>CITATION(Breton @ 14.01.2009 à 14:57) [snapback]21861120[/snapback]<!--quotec-->Ca y est on commence à virer les ingés ...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est le cas partout dans l'automobile, même si chez PSA ou Renault, ca s'appele un plan de départ volontaire...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Pas que chez eux, le groupe Pharma où je suis fait la même chose [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[Martini]

<!--quoteo(pid=21715381:date=16.11.2007 à 13:08:name=darkvador)-->CITATION(darkvador @ 16.11.2007 à 13:08) [snapback]21715381[/snapback]<!--quotec-->BM et Merco ont fait comme tout le monde: ils ont des usines en Chine<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->Tiens, ils y fabriquent quoi ?


<!--quoteo(pid=21861124:date=14.01.2009 à 15:24:name=Breton)-->CITATION(Breton @ 14.01.2009 à 15:24) [snapback]21861124[/snapback]<!--quotec-->Encore une fois je ne vois pas comment Tata, quelque soit ses qualités, pourrait réussir là où Ford a échoué, et en y injectant des milliards tous les ans.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->Peut-être en manageant ces boîtes correctement...
Regarde la différence de budget entre Toyota et Toro Rosso en 2008.....quels étaient leurs résultats respectifs ?


<!--quoteo(pid=21861140:date=14.01.2009 à 16:25:name=luke skyracer)-->CITATION(luke skyracer @ 14.01.2009 à 16:25) [snapback]21861140[/snapback]<!--quotec-->On ne traverse pas une riviere en 2 sauts. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->Ah ah, je la note.

[maurice111]

Breton... fait www.wikipedia.fr et dans recherche tape INDE et aussi TATA GROUP, peut etre alors tu comprendras comment ils réussiront là où FORD (toujours WIKI hein vas y fonce) a échoué...

ça fait quelques temps que j'epluche l'Inde, le Japon, la Chine sous toutes leurs coutures... je me fais pas de souci pour les marchés là-bas ainsi que pour les IDE rentrants et sortants (ptete un peu pour le Japon...).

Ptete à Rennes y a pas l'ADSL alors ça pourrait compliquer tes recherches et expliquer alors pourquoi tes sujets sont issus du pager msn sans plus de recherches derriere. D'ailleurs aujourd'hui Nicolas Sarkozy declare que Rachida Daty est en fait sa mere c'est là oui c'est là incroyable non ?

[Breton]

<!--quoteo(pid=21861558:date=15.01.2009 à 19:04:name=maurice111)-->CITATION(maurice111 @ 15.01.2009 à 19:04) [snapback]21861558[/snapback]<!--quotec-->Breton... fait www.wikipedia.fr et dans recherche tape INDE et aussi TATA GROUP, peut etre alors tu comprendras comment ils réussiront là où FORD (toujours WIKI hein vas y fonce) a échoué...

ça fait quelques temps que j'epluche l'Inde, le Japon, la Chine sous toutes leurs coutures... je me fais pas de souci pour les marchés là-bas ainsi que pour les IDE rentrants et sortants (ptete un peu pour le Japon...).<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ces pays sont très mals en ce moment ...

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Ptete à Rennes y a pas l'ADSL<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

L'ADSL a été inventé à Rennes, des tas de quartiers sont passés en fibre optique [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[maurice111]

sources ?

[perdu a Londres]

<!--quoteo(pid=21861124:date=14.01.2009 à 16:24:name=Breton)-->QUOTE(Breton @ 14.01.2009 à 16:24) [snapback]21861124[/snapback]<!--quotec-->Si il y a deux ans Ford avait bien voulu vendre ces marques à Renault-Nissan le futur aurait été totalement différent.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


pour ton info Nissan vient de virer 1200 ouvriers a son usine anglaise. Honda a arrete la prod, Mini aussi etc, etc ,etc ...

Jag et Land sont particulierement dans la merde parce qu'ils ne font que du HdG et que le marche du HdG aux States en Europe et en Russie a disparu et il n'y a pas de precedent historique , meme le choc de 73 a ete plus doux pour l'industrie ...

Vue la situation telle qu'elle est aujourd'hui Jag et land serait sous la resonsabilite de PSA, Nissan, Bouddah ou Jesus Christ ca ferait pas l'ombre d'une difference si tu dimensionne une boite industrielle a fort contenu technologique pour pondre X centaines de milliers de vehicules et que t'en produit X divise par 4 bin ... a moyen terme du dois reduire la voilure sociale a Y divise par 4, c'est moche mais c'est comme ca...

sur le principe du "trop de court terme" je suis assez d'accord avec toi mais la realite de la crise d'aujourd'hui c'est que :
1/ pas de ventes = pas de tresorerie = pas d'investissement possible = necessite absolue de reduire les couts fixes
2/ pas de credit disponible sur le marche = pas d'investissement possible = necessite absolue de reduire les couts fixes

donc meme si tu veux parier sur le futur, en ce moment c'est pas possible a moins d'avoir un gros tresor de guerre ...

j'ai quitte il ya deux mois (demission tout a fait volontaire mais avec bcp d'emotion) un grand constructeur ou j'ai passe les 8 premieres annees de ma carriere: le quart de mes ex-collegues qui ont fait le choix de rester sont aujourd'hui au chomage ...

vous meprenez pas : ca craint vraiment et c'est pas fini et PSA sera pas le dernier a faire des charettes crois moi ...

[Cat_Man]

tu étais chez qui durant ces 8 ans [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_question.gif[/img] ... Ford Uk ?

[perdu a Londres]

<!--quoteo(pid=21861585:date=15.01.2009 à 21:22:name=Cat_Man)-->QUOTE(Cat_Man @ 15.01.2009 à 21:22) [snapback]21861585[/snapback]<!--quotec-->tu étais chez qui durant ces 8 ans [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_question.gif[/img] ... Ford Uk ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

je te reponds pas MP [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]