Ecopastille

[palmPilote]

<!--quoteo(pid=21730450:date=23.12.2007 à 09:47:name=corvette81)-->QUOTE(corvette81 @ 23.12.2007 à 09:47) [snapback]21730450[/snapback]<!--quotec-->Tout dépend de l'usage qu'on fait d'une voiture. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

La (jeune) madame Michu qui emmène ses enfants à l'école en voiture avant d'aller à son boulot va essentiellement rouler à vitesse réduite et sans écraser l'accélérateur. Elle ne tirera aucun avantage des perfectionnements de la BM, alors qu'elle appréciera tous les gadgets qu'on trouve aujourd'hui sur les voitures de généralistes et qui ne coûtent quasiment rien à rajouter (quelques euros maximum gràce au multiplexage). Et ça représente une part très importante des acheteurs de voitures.

Ceux qui sont sensibles aux perfectionnements technologiques et qui roulent vite (c'est au-delà de 90 Km/h que les frottements aérodynamiques prennent le pas sur ceux liés au poids) iront naturellement vers des marques aux produits plus technologiques.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Oui c'est vrai [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
Mais en meme temps des qu'on sort de la citadine, on fait forcement un peu de voie rapide avec une compacte et on peut tirer benefice de ce truc.
Et puis en ville justement le start et stop est interessant (quoique j'ai pas essaye suffisamment longtemps pour juger si c'etait enervant ou pas)

[Guest]

<!--quoteo(pid=21730471:date=23.12.2007 à 10:47:name=palmPilote)-->QUOTE(palmPilote @ 23.12.2007 à 10:47) [snapback]21730471[/snapback]<!--quotec-->Oui c'est vrai [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
Mais en meme temps des qu'on sort de la citadine, on fait forcement un peu de voie rapide avec une compacte et on peut tirer benefice de ce truc.
Et puis en ville justement le start et stop est interessant (quoique j'ai pas essaye suffisamment longtemps pour juger si c'etait enervant ou pas)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Il me semble que le Stop & Start ne s'enclenche que lorsque le moteur est chaud et la batterie correctement chargée. Donc je ne suis pas sûr que ça ait un impact très important sur un trajet de 3-4 Km (qui de mémoire est la valeur moyenne "officielle"). Evidemment, pour celui qui (comme moi à certaines époques) passe deux heures par jour dans des bouchons, ça doit être bien plus intéressant.

Mais de toutes façons c'est <i>amha</i> totalement dérisoire en termes de gains en regard de l'apport de l'hybridation (la vraie).

[palmPilote]

Clair que les conso et CO2 annoncées par BMW sont hallucinants sur les nouvelles equipées du start et stop...
Peut etre qu'ils ont bien etudié le cycle normalisé pour faire peter le score [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]
Apres, on retrouve probablement pas totalement le gain en pratique...

[Nikotec]

C'est srtout là AMHA que se trouve la supercherie parce qu'une 530i à 10.8l en ville, je demande franchement à voir... Quant au prix des technos, quand on voit les marges dans l'automobile et que la chasse aux gaspi peut aller jusqu'à chercher à faire des gains de quelques centimes... 1€ gagné par voiture, sur un type 206, ça fait 1M€ à la fin de l'année.... Les specialistes ont une position de choix et assez facile. Leur image permet de vendre avec beaucoup plus de marge. La difference est là et pas ailleurs...

[Nounours]

<!--quoteo(pid=21730482:date=23.12.2007 à 11:47:name=palmPilote)-->CITATION(palmPilote @ 23.12.2007 à 11:47) [snapback]21730482[/snapback]<!--quotec-->Apres, on retrouve probablement pas totalement le gain en pratique...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Cà à au moins l'intérêt de limiter le coût la taxe.

Le reste après, c'est du bonus.

[lexus]

<!--quoteo(pid=21730484:date=23.12.2007 à 13:15:name=Nikotec)-->QUOTE(Nikotec @ 23.12.2007 à 13:15) [snapback]21730484[/snapback]<!--quotec-->C'est srtout là AMHA que se trouve la supercherie parce qu'une 530i à 10.8l en ville, je demande franchement à voir... Quant au prix des technos, quand on voit les marges dans l'automobile et que la chasse aux gaspi peut aller jusqu'à chercher à faire des gains de quelques centimes... 1€ gagné par voiture, sur un type 206, ça fait 1M€ à la fin de l'année.... Les specialistes ont une position de choix et assez facile. Leur image permet de vendre avec beaucoup plus de marge. La difference est là et pas ailleurs...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Moi je dis pourquoi pas sachant que j'arrive bien a consommer 3l de moins en ville que ce qu'annonce toyota sur mon RX!!! Je veux dire par la que les chiffres urbain sur les gros moteur sont souvent tres eleves aux tests normés alors qu'en pratique 1 ou 2 element ( depart a froid par exemple) peuvent modifier la donne sensiblement.
Une 530i fera peut-etre pas 10,8l mais 12l, simplement parceque le depart a froid est geré differement maintenant sur les bmw?
En tout l'ecotax va certe favoriser les constructeurs francais ( petit dci ou hdi) mais aussi bmw ..et toyota ( aygo, daihatsu, yaris, prius ,lexus) qui ont tout 2 aussi des vehicules a faible taux de CO2...

[lexus]

<!--quoteo(pid=21730452:date=23.12.2007 à 10:48:name=véssisse)-->QUOTE(véssisse @ 23.12.2007 à 10:48) [snapback]21730452[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21729967:date=21.12.2007 à 14:13:name=burnout)--><div class='quotetop'>QUOTE(burnout @ 21.12.2007 à 14:13) [snapback]21729967[/snapback]<!--quotec-->warning les gars

vous ne parlez pas des mêmes choses

corvette et aramis parlent d'energie consommée , là ou Baxter parle de CO2 rejeté

étant donné qu'en france une grande partie de l'energie habitat et industrie est fournie par le nucleaire donc sans rejet de CO2

ca répartie la part de CO2 ,plus en faveur du transport

je ne connais pas les chiffres exacts mais il faut aumoins parler des mêmes choses !


en ecologie, pour peu qu'on soient moisn cons que les allemands , le nucleaire est plutot positif à cours terme

Pour info, merkel pour respecter son plan de campagne (desengagement du nucleaire promis), est obligé d'investir dans 25 centrales electriques au charbon pour remplacer le nucleaire

amis alsaciens ,et lorrains , preparez vous aux pluies acides ! elles sont bientot de retours !
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[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

Et oui, nos belles forêts lorraines vont encore en prendre plain la tronche [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img]
Mais ça me fait sourire ce désengagement quand on sait qu'une tranche complète du CNPE de Cattenom est dédiée à l'Allemagne et au Luxembourg (une tranche= 1.3GW) bon c'est peu à l'échelle d'un pays mais ça montre l'hypocrisie de la chose.
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Les dernieres technologies utilisee sur les centrales aux charbon leur permettent d'etre tres peu polluante finalement et par exemple le parc installé allemand en centrale thermique est moins polluant que le plus petit parc installe en France!!! ( et qui tourne bcp en ce moment car les centrales nucleaires ne suffisent pas !!!).
Les actuelles allertes aux particules en alsace sont dues aux traffic local et autres emissions locales et pas aux centrales lointaines ( pas de vent!! actuellement) par un phenomene d'inversion des gradiant thermique bloquant les poussieres au niveau du sol...

[le-merou]

et sinon pour le monoxyde d'azote y a quoi de prévu ?

http://fr.news.yahoo.com/afp/20071224/tsc-...-c2ff8aa_1.html


.............. je suis bete, y a que le CO2 qui est dangereux..............

[Nounours]

<!--quoteo(pid=21730819:date=24.12.2007 à 16:36:name=le-merou)-->CITATION(le-merou @ 24.12.2007 à 16:36) [snapback]21730819[/snapback]<!--quotec-->et sinon pour le monoxyde d'azote y a quoi de prévu ?

http://fr.news.yahoo.com/afp/20071224/tsc-...-c2ff8aa_1.html


.............. je suis bete, y a que le CO2 qui est dangereux..............<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Il est également recommandé d'éviter l'utisation de bois et de charbon comme combustibles et de limiter à 18°C la température des locaux.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
C'est con, j'avais prévu un BBQ au charbon de bois pour Noel. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[Guest]

AirParIF avait fait un dossier assez intéressant en 2005 sur la pollution parisienne pour le Sénat et donnait ces chiffres en moyenne sur l'année 2000 :

Contribution au NOx :

- 16% industrie
- 13% résidentiel et tertiaire
- 9% "autres transports" (train, avion, etc.)
- 7% "autres sources (agriculture, etc. ?) [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
- 4% incinération ordures ménagères

et 51% aux transports routiers :
- 19% poids lourds
- 13% véhicules personnels essence
- 10% véhicules personnels diesel
- 9% véhicules utilitaires légers

C'est clair qu'en ce moment, le chauffage au gazout doit faire des ravages... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]

[Lorenz]

Trouvé sur un autre forum:





[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]

Je ne sais pas pourquoi, mais dans peu de temps on va nous dire que le diesel c'est vraiment très mal... et qu'il va falloir passer à la caisse!!!! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

L'Etat a trouvé un sacré filon... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

PS: Entre un voyage en classe affaire sur une ligne réguière et un jet-privé (du style Falcon 900, par hazard... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img] ), lequel pollue le plus???? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

[vincentd]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] Intéressant article !

Comme je le disais, on agit dans l'urgence, sans trop réfléchir aux conséquences... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]

[Nounours]

Me fait penser à çà.

http://blog.frogmedias.com/La-verite-sur-le-diesel.html



Enfin un journal français qui prend conscience des PB liés au Diesel. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

[Aramis]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/non.gif[/img] Vous etes lourds!

Puisque l'on vous dit que c'est le CO2 qui est mal!

Arretez de reflechir et payez! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

[Smart_Fury]

CO² .... Donc la CoCo c'est mal ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]