Auto puissante d'occasion, pourquoi ne pas franchir le pas?

[Guest]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->D'occasion, même récente, les gros essences se négocient à des prix très bas, digne de clio 1.4 pour des autos presques neuves, luxueuses, avec possibilité de garanties équivalentes au neuf.

Certains ont franchi le pas "grosse cylindrée d'occase" comme Basi68, et moi meme dans une moindre mesure.

Et souvent à moitié prix d'un gros mazout neuf aux perfs souvent inférieures.


Ma question est la suivante : Pourquoi ne franchissez vous pas le pas? Est ce psychologique? Ou avez vous de solides raisons? Allergiques à l'occasion?

Exposez vos arguments.

Voilà .<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Moi je l'ai franchi malgré que les essences côtent plus que les diesels ici et après presque deux ans et 55000 kms je ne regrette pas, un problème de sonde de temp et de "soupape de sécu" du turbo cet hiver c'est tout, j'estime que ce n'est pas beaucoup vu kles conditions et la fréquence de mes déplacements.

[Guest]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Je voulais rajouter, pour Toinbe, qu'il a de la chance si sa garantie est équivalente a une garantie neuve, parce que 9 fois sur 10, en occase, les interventions garanties sont très limitées !
Typiquement, ton bruit dans le tableau de bord, ta clim HS, ton Ordi de bord ou ton GPS (on est dans le haut de gamme la) qui dit n'importe quoi, tu le payes !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Bah non... pas dans le contrat que j'ai. Pour la clim, la recharge est considéré comme de l'usure, mais un compresseur de clim qui pete est pris en charge. Il faut évidemment acheter son auto dans le réseau occasion de la marque, pas dans un petit garage sinon tu te fais avoir...

[Glouba]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Dans l'ensemble tu n'as pas tord, si ce n'est sur ce point les constructeurs generalisant les montes et tailles de "merde" sur leurs modeles depuis quelques temps, je te donne rendez vous le jour ou tu changeras, si je ne me trompe pas, les fabuleux 185/60 15" de la MBRC taille stupide et couteuse au possible<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Je doute que cela coute le prix d'une monte dans la gamme superieure... M'enfin on verra d'ici 2-3 ans, selon la marque des gommes qu'ils m'auront monte.

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->dans la ligné des non moins fabuleux 17" de slaguna dci 120,<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
T'as rien capte : c'est pas lie au moulin dCi 120, les 17 pouces. Ils sont montes avec la finition Dynamique, c'est pas pareil. Le dCi 120 existe en 3 autres finitions (Expression, Privilege, Initiale) equipees de jantes de 16"...

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->j'ai un collegue qui pleure aussi de changer les 16" de son A3 tdi tout ca pour 110 malheureux canassons, tout ca pour en revenir qu'aujourd'hui il est loin le temps de la voiture economique avec par exemple des 145 sr 13 a 180f le boudin et qui ma foi remplissaient pas plus mal leur tache de tous les jours....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Ouais, enfin je pense que le budget pneus d'une 728i est bel et bien superieur, et largement, a celui d'une M1, malgre l'evolution actuelle des montes. Mais je me gourre peut-etre ?

[Guest]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Je suis largement de l'avis de Bart : pour acheter une grosse en occasion, faut prevoir un budget de fonctionnement superieur a celui d'une auto neuve plus petite. Rien que les pieces d'usure, evidemment non garanties, risquent de calmer les ardeurs. On peut se dire qu'on y gagne par rapport a la grosse en neuf, c'est pas faux, mais par rapport a la petite ...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Bin les pieces d'usures ne sont pas garanties sur du neuf sauf usure prématurée. En ce qui me concerne, j'ai eu droit à l'échappement neuf, les disques+plaquette neuves, bougies neuves, filtres neufs, pneu neufs à 80% à l'avant 100% à l'arriere etc... en gros l'auto à ce jour, après 32.000 km effectués par mes soins, n'a eu aucune piece d'usure changée à part un train de pneu avant (une activa consomme pas mal de pneus)

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Typiquement, changer un train de pneus sur une Xsara moyenne ou sur une 728i, ca doit pas etre du meme ordre (ou alors c'est des sacres comiques, chez BM )...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Non tu as raison... un train de pneu de 728i est moins cher qu'un train de pneu de laguna diesel dynamique . Vu l'inflation des jantes de kékés dans la familiale, on ne peut pas dire que ce soit bien valable.

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Les plaquettes, les amortisseurs, idem. L'embrayage (piece d'usure) j'ose meme pas imaginer a combien il revient (et avec les grosses cylindrees ayant souvent fait beaucoup de ville because plus frequentes en RP...) Plus l'assurance, etc.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

... moins les frais réels... je paie 3000F par an d'impots en moins grace aux 13cv fiscaux. Ca couvre largement l'écart de prix des pieces d'usure. Reste l'assurance. Sinon rien ne t'interdit d'acheter une auto qui a roulé en province, il est faux qu'il n'yait que des parisiennes à gros moteurs, d'ailleurs la mienne est de montpellier et a toujours vécu là bas.

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Bref, c'est un plaisir qui peut se concevoir, l'achat d'une grosse auto d'occasion, mais faut pas se contenter du cout d'achat identique par rapport a une M1 moyenne pour se precipiter. Faut s'attendre a un PRK desastreux.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Non. Le PRK d'un V6 à 90KF avec 50.000KM donc au 8 è de sa vie (en gros) comparé au PRK d'une laguna DCI 150 à 190KF, nettement moins performante, moins fiable(célèbre boite PK6), menée au bout du rouleau dans les deux cas, va etre LEGEREMENT en faveur de la laguna, sauf qu'un moteur diesel qui pete, ca coute probablement le double d'un V6 . Glouba savais tu qu'un turbo diesel en piece détaché c'était plus cher qu'un atmo essence, meme un gros? De plus, la garantie 5 ans sur le neuf chez citroen, je la cherche encore. D'occase, j'ai trouvé!

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Dernier point, je crois pas franchement a la longevite superieure des grosses occasions par rapport aux petites, surtout sous le pretexte que le moulin tourne moins vite sur autoroute !! Faut pas oublier que l'usure d'un moulin, c'est essentiellement a froid que ca se fait. Les kilometres d'autoroute, tres largement a chaud, c'est du gateau, meme pour un 1124 cm3 de 50 ch qui crache tout ce qu'il sait.

D'ailleurs les autos qui tapent les records de kilometrages sont loin d'etre toutes des grosses, les petites (en particulier les petites Diesel) sont tout aussi bien representees. Et -comme pour les grosses- c'est rarement le moulin qui lache le premier !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Désolé, les petites diesels sont nettement moins représentées sur les forts kilométrages en comparaison de leur diffusion. Un petit diesel sur 2 clamse avant ses 200.000 KM, meme avec un entretien rigoureux, un gros essence bien entretenu, à 200.000KM, il est à peine rodé.

Par ailleurs, si tu prends une sportive, oui tu as des chances qu'elle ait été maltraitée, mais une grosse berline de luxe qui fait des burns au feu rouge, j'en vois nettement moins que des clios diesel .

[Aramis]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Mais je me gourre peut-etre ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Je pense, la lag dynamique etait un exemple extreme et quand bien meme les 16 il sont pas donnés quand meme, pour en revenir a la MBRC, mon pere a une MB(blanche tout court) en dci avec ces boudins il s'est renseigné pour les pneux il a prit un peu peur entre 700-800 le gommard je crois alors que du 195/50 en 15" pour une demi taille de moins en hauteur est presque moitié prix et pourtant c'est la gamme au dessus. La tendance kéké grosses roues + tailles a la con c'est bien joli mais quand le client doit changer son premier train de pneu ca lui fait un choc, c'est pour ca que a ce niveau rouler dans un caisse haut de gamme c'est surement pas le budget pneu qui va influencer du moins plus a l'heure actuelle, le reste oui c'est indeniable.

[Guest]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Non. Le PRK d'un V6 à 90KF avec 50.000KM donc au 8 è de sa vie (en gros) comparé au PRK d'une laguna DCI 150 à 190KF, nettement moins performante, moins fiable(célèbre boite PK6), menée au bout du rouleau dans les deux cas, va etre LEGEREMENT en faveur de la laguna, sauf qu'un moteur diesel qui pete, ca coute probablement le double d'un V6 . Glouba savais tu qu'un turbo diesel en piece détaché c'était plus cher qu'un atmo essence, meme un gros? De plus, la garantie 5 ans sur le neuf chez citroen, je la cherche encore. D'occase, j'ai trouvé!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

J'ai un peu de mal à comprendre comment Citroen peut proposer de meilleures garanties que une occase que sur du neuf

[Guest]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->J'ai un peu de mal à comprendre comment Citroen peut proposer de meilleures garanties que une occase que sur du neuf <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

En fait, la garantie est à peu pres la meme, mais sur 5 ans kilométrage illimité en prenant un financement minimal de 15KF sur 5 ans... ce que j'ai fait, juste pour avoir la garantie. Cette garantie, intérêts compris revient à 10KF pour les 5 ans .

[Guest]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec--><!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->

J'ai un peu de mal à comprendre comment Citroen peut proposer de meilleures garanties que une occase que sur du neuf <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

En fait, la garantie est à peu pres la meme, mais sur 5 ans kilométrage illimité en prenant un financement minimal de 15KF sur 5 ans... ce que j'ai fait, juste pour avoir la garantie. Cette garantie, intérêts compris revient à 10KF pour les 5 ans .<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Ce principe existe chez Fiat mais pour du neuf ...

[Guest]

Chez citron, ca existe peut être maintenant... je l'ignore, la derniere que j'ai achetée neuve c'était ya 3 ans

[jo]

ps: j'ai changé le disque d'embrayage sur la bm à 135000kms (c'est bien le disque et pas l'embrayage dans son ensemble, me souviens plus, k'ai trop picolé hier )
verdict 1200f alors que je pensais en prendre pour 4000f; c'est surtout la carrosserie qui coute cher ex un choc de trois quart avant à 25km/h=50000f de reparation!!!

[Glouba]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Bin les pieces d'usures ne sont pas garanties sur du neuf sauf usure prématurée. En ce qui me concerne, j'ai eu droit à l'échappement neuf, les disques+plaquette neuves, bougies neuves, filtres neufs, pneu neufs à 80% à l'avant 100% à l'arriere etc... en gros l'auto à ce jour, après 32.000 km effectués par mes soins, n'a eu aucune piece d'usure changée à part un train de pneu avant (une activa consomme pas mal de pneus)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Sauf qu'un embrayage sur une auto neuve, ca se change theoriquement pas la premiere annee ... Tous ces frais arrivent un jour, c'est vrai. Dans un cas ils peuvent arriver tres vite avec un niveau de prix de grosse auto, dans l'autre ils arrivent plus tard avec un niveau de prix de petite auto. Et c'est pas le meme !

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Non tu as raison... un train de pneu de 728i est moins cher qu'un train de pneu de laguna diesel dynamique . Vu l'inflation des jantes de kékés dans la familiale, on ne peut pas dire que ce soit bien valable.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
La question n'est pas entre une M2 neuve et une M2 d'ossasion, Toine. La question est : le choix entre une grosse auto d'occase au prix d'une petite neuve. Ben en general, les frais sur la M2 (voire plus, la 728 par exemple) seront superieurs a ceux d'une M1...

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->... moins les frais réels... je paie 3000F par an d'impots en moins grace aux 13cv fiscaux. Ca couvre largement l'écart de prix des pieces d'usure.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Si tu le dis... Mais tout le monde est pas dans ton cas fiscal.

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Reste l'assurance. Sinon rien ne t'interdit d'acheter une auto qui a roulé en province, il est faux qu'il n'yait que des parisiennes à gros moteurs, d'ailleurs la mienne est de montpellier et a toujours vécu là bas.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
D'apres ce que j'en ai vu, les bouchons de Montpellier ont rien a envier a la Region Parisienne ! Sans etre une regle generale, la proportion de grosses cylindrees est nettement superieure en RP qu'ailleurs, et les marches de l'occasion reproduisent le mouvement.

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Non. Le PRK d'un V6 à 90KF avec 50.000KM donc au 8 è de sa vie (en gros) comparé au PRK d'une laguna DCI 150 à 190KF, nettement moins performante, moins fiable(célèbre boite PK6), menée au bout du rouleau dans les deux cas, va etre LEGEREMENT en faveur de la laguna, sauf qu'un moteur diesel qui pete, ca coute probablement le double d'un V6 .<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
La encore, tu compares deux autos de la meme gamme, l'une en neuf l'autre en occasion. Reviens au cas de depart : une grosse auto (ex : 728i) au prix en occasion d'une plus petite (ex : berline M1 type Xsara)... Certes il peut y avoir des mauvaises surprises, genre le cout d'un moulin exhorbitant sur une petite auto... Mais dans l'ensemble y'a pas de miracle, la petite revient moins cher.

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Glouba savais tu qu'un turbo diesel en piece détaché c'était plus cher qu'un atmo essence, meme un gros? De plus, la garantie 5 ans sur le neuf chez citroen, je la cherche encore. D'occase, j'ai trouvé!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Ben la garantie que me proposait Citroen en occasion, c'etait 1 an point barre. Sans carnet d'entretien, avec un historique inverifiable, une auto de bientot 3 ans et 92 000 bornes, le tout 20 kF au-dessus de l'Argus (<i>passqu'on va la remettre en etat, vous comprenez</i>)... Je suis pas negociateur professionnel, j'ai donc laisse tomber cette "affaire", je sais donc pas ce que couvrait cette garantie, mais a mon avis pas grand chose, si j'en juge par la garantie peau-de-chagrin qu'a eu mon pere sur une Xantia...

Tu es dans une situation exceptionelle : garantie tip-top longue duree que personne d'autre sur Terre ne pourra jamais obtenir. Dans le cas general, en occasion y'a pas grand-chose de garanti

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Désolé, les petites diesels sont nettement moins représentées sur les forts kilométrages en comparaison de leur diffusion. Un petit diesel sur 2 clamse avant ses 200.000 KM, meme avec un entretien rigoureux, un gros essence bien entretenu, à 200.000KM, il est à peine rodé.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Le "clamsage" dont tu causes n'est quasiment jamais lie au moulin, mais au reste de l'auto. J'en parle en connaissance de cause, mes petites autos (essence ou Diesel) avec zero-entretien ont toujours ete fourguees alors que le moulin tournait comme une horloge, le tout avec des kilometrages qui font hesiter pas mal de monde...

Entre une Xantia V6 et une Visa Super E, a 200 000 km et entretien identique, je parie pas sur une fiabilite superieure du premier...

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Par ailleurs, si tu prends une sportive, oui tu as des chances qu'elle ait été maltraitée, mais une grosse berline de luxe qui fait des burns au feu rouge, j'en vois nettement moins que des clios diesel .<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Euh, vu le couple a passer, la moindre sollicitation d'une grosse berline fait travailler la chose, meme sans volonte de bourriner.

[Guest]

Je rejoins a 100% Glouba.

Effectivement Toine bénéficie de conditions particulières:
- vraie garantie 5 ans
- voiture particulièrement mal aimée en occase
- gain sur les impots
- il n'a pas besoin de faire bcp de km

Mais en général, la garantie occasion est limitée à la grosse mécanique (boite, moteur, pont) qui est généralement solide, exclue l'électronique et tout ce qui tombe en panne (un calculateur est hors de prix, un probleme éléctrique peut prendre un sacré paquet d'heures à détecter surtout sur des voitures haut de gamme complexes).

Ce qu'il faut savoir, c'est que si on a une garantie occasion normale ou pas de garantie du tout, les factures des grosses puissantes peuvent monter très vite et vite atteindre le prix de la voiture d'occase ...

Ca ne doit pas empecher ce type d'achat qui peut etre très intéressant, mais il faut juste etre conscient de ce que ca peut impliquer et pret à l'assumer.

Il y a un ouvrier dans ma boite qui vient tous les jours en 850i ...
J'espere qu'il a d'autres revenus pour le jour ou il l'amene chez BMW.

[Guest]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Sauf qu'un embrayage sur une auto neuve, ca se change theoriquement pas la premiere annee ... Tous ces frais arrivent un jour, c'est vrai. Dans un cas ils peuvent arriver tres vite avec un niveau de prix de grosse auto, dans l'autre ils arrivent plus tard avec un niveau de prix de petite auto. Et c'est pas le meme !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est exact.

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->La question n'est pas entre une M2 neuve et une M2 d'ossasion, Toine. La question est : le choix entre une grosse auto d'occase au prix d'une petite neuve. Ben en general, les frais sur la M2 (voire plus, la 728 par exemple) seront superieurs a ceux d'une M1...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Tu mets une laguna dynamique dans le meme segment qu'une série 7 glouba? T'as bu?


<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Si tu le dis... Mais tout le monde est pas dans ton cas fiscal.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

En province, la plupart des gens sont aux frais réels car ils ont des trajets plus longs à faire...

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->D'apres ce que j'en ai vu, les bouchons de Montpellier ont rien a envier a la Region Parisienne ! Sans etre une regle generale, la proportion de grosses cylindrees est nettement superieure en RP qu'ailleurs, et les marches de l'occasion reproduisent le mouvement.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

La proportion est peut etre supérieure, mais du moment que l'offre en auto "provinciales" est suffisante, qu'est ce qu'on en a à battre?

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->La encore, tu compares deux autos de la meme gamme, l'une en neuf l'autre en occasion. Reviens au cas de depart : une grosse auto (ex : 728i) au prix en occasion d'une plus petite (ex : berline M1 type Xsara)... Certes il peut y avoir des mauvaises surprises, genre le cout d'un moulin exhorbitant sur une petite auto... Mais dans l'ensemble y'a pas de miracle, la petite revient moins cher.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ce coup ci, elles sont bien de même gamme... laguna et xantia... mais franchement pour la gamme 728i/Laguna 2, permets moi de rigoler doucement !!! C'est pas du tout la meme gamme, la 728i coute presque le double!

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Ben la garantie que me proposait Citroen en occasion, c'etait 1 an point barre. Sans carnet d'entretien, avec un historique inverifiable, une auto de bientot 3 ans et 92 000 bornes, le tout 20 kF au-dessus de l'Argus (<i>passqu'on va la remettre en etat, vous comprenez</i>)... Je suis pas negociateur professionnel, j'ai donc laisse tomber cette "affaire", je sais donc pas ce que couvrait cette garantie, mais a mon avis pas grand chose, si j'en juge par la garantie peau-de-chagrin qu'a eu mon pere sur une Xantia...

Tu es dans une situation exceptionelle : garantie tip-top longue duree que personne d'autre sur Terre ne pourra jamais obtenir. Dans le cas general, en occasion y'a pas grand-chose de garanti<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

N'importe quelle auto vendu avec le sigle "euroccasion" te permets ces conditions. Tu t'es simplement mal renseigné.

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Le "clamsage" dont tu causes n'est quasiment jamais lie au moulin, mais au reste de l'auto. J'en parle en connaissance de cause, mes petites autos (essence ou Diesel) avec zero-entretien ont toujours ete fourguees alors que le moulin tournait comme une horloge, le tout avec des kilometrages qui font hesiter pas mal de monde...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

completement faux... ca arrive très souvent que les petites diesels clamsent leur moteurs à ces kilométrages... voire meme avant.


<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Entre une Xantia V6 et une Visa Super E, a 200 000 km et entretien identique, je parie pas sur une fiabilite superieure du premier...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

La c'est du grand guignol. surtout que manque de bol, la visa super E, on en a eu une(t'aurais voulu choisir pire comme exemple t'aurais pas pu ) et bin je peux te dire que niveau fiabilité, meme si c'était correct, rien à voir avec une xantia qui ne fait que ses vidanges!

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Euh, vu le couple a passer, la moindre sollicitation d'une grosse berline fait travailler la chose, meme sans volonte de bourriner.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Encore du grand guignol ! Tu m'avais habitué à mieux.

Les pieces sont dimensionnées pour ca, glouba, sur un haut de gamme, avec des coef de sécurité autrement plus élevés que par exemple ta nouvelle MBRC dont la boite est en limite de couple(et oui, moteur dégonflé bicause boite caca)! En gros, ta MBRC sollicitée à fond, va casser avant une "grosse" sollicité à fond parce que tu as une transmission aux fraises. Alors après si on compare à sollicitation égale, j'en parle meme pas .

[Guest]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Je rejoins a 100% Glouba.

Effectivement Toine bénéficie de conditions particulières:
- vraie garantie 5 ans
- voiture particulièrement mal aimée en occase
- gain sur les impots
- il n'a pas besoin de faire bcp de km

Mais en général, la garantie occasion est limitée à la grosse mécanique (boite, moteur, pont) qui est généralement solide, exclue l'électronique et tout ce qui tombe en panne (un calculateur est hors de prix, un probleme éléctrique peut prendre un sacré paquet d'heures à détecter surtout sur des voitures haut de gamme complexes).

Ce qu'il faut savoir, c'est que si on a une garantie occasion normale ou pas de garantie du tout, les factures des grosses puissantes peuvent monter très vite et vite atteindre le prix de la voiture d'occase ...

Ca ne doit pas empecher ce type d'achat qui peut etre très intéressant, mais il faut juste etre conscient de ce que ca peut impliquer et pret à l'assumer.

Il y a un ouvrier dans ma boite qui vient tous les jours en 850i ...
J'espere qu'il a d'autres revenus pour le jour ou il l'amene chez BMW.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Petit correctif : Je roule 35.000 km par an. C'est peut etre pas beaucoup, mais je trouve ca correct.

Sinon, une garantie occasion couverte par le RESEAU de la marque couvre évidemment toute l'électronique, faut pas déconner non plus bart .

[Guest]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Petit correctif : Je roule 35.000 km par an. C'est peut etre pas beaucoup, mais je trouve ca correct.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Ok, je ne savais pas.
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Sinon, une garantie occasion couverte par le RESEAU de la marque couvre évidemment toute l'électronique, faut pas déconner non plus bart .<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ca dépend des garanties !
En occase, c'est très souvent limité ce qui ne semble pas etre ton cas.