diesel vs essence : le fight sans fin...

[Guest]

<!--quoteo(pid=21675400:date=10.08.2007 à 22:36:name=Tib)-->CITATION(Tib @ 10.08.2007 à 22:36) [snapback]21675400[/snapback]<!--quotec-->c'est son père qui a récupéré la Type R : ligne d'échappement, admission directe... Il approche maintenant les 240 bourrins paraît-il, ça doit être dément !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

faut arreter de se pignoler et regarder les choses en face : une Type R c'est un bonheur a piloter, a emmener dans les tours et a jouer de la boite pour y rester, heureusement une boite excellente.

reste qu'en dehors de la conduite mode "couteau entre les dents" ca ne vaut rien : c'est mou, ca n'avance pas, y'a moyen de se retrouver a perdre de la vitesse en 6eme a 110 dans une cote pied a la planche et dans les tours c'est tres bruyant, marrant quand on est celibataire, moins quand on doit faire 500 bornes sur autoroute avec une petite famille.

bref, c'est un vehicule excellent mais exclusif, bien plus a l'aise sur une piste que sur la route de tous les jours.

et cette histoire de gagner des bourrins avec une admi et une ligne c'est du pipeau : le moulin est tellement optimisé qu'il faut faire peter l'admi multipapillons et la ligne groupe N non homologuée route pour arriver a grapiller quelques chevaux, avec une reprogrammation aux petits oignons a la clé... bref plus rien qui puisse passer un controle de flics ou d'expert en assurances...

a emmener donc sur la piste avec une remorque... et là cette type R prend tout son sens mais on est tres tres loin de l'idée dont on est partis.

[palmPilote]

Tu dois etre dans le vrai mais tu exageres un poil je pense [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.gif[/img]
Mais j'ai pas essaye...
La Megane RS ca pousse, mais j'aime pas tellement l'effet de vitesse alors que ca prend peu de tours...

Alors qu'une 130i...

[Nikotec]

<!--quoteo(pid=21675371:date=10.08.2007 à 21:50:name=r11tnoire)-->CITATION(r11tnoire @ 10.08.2007 à 21:50) [snapback]21675371[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21675365:date=10.08.2007 à 21:39:name=Nikotec)--><div class='quotetop'>CITATION(Nikotec @ 10.08.2007 à 21:39) [snapback]21675365[/snapback]<!--quotec-->Ah si si, c'est tres possible et je peux meme dire qu'en stricts termes de plaisir, il n'y a meme pas de comparaison. Certes, le HDI 110 est particulierement mauvais à haut regime et la 306 est bien plus legere mais en conduite enlevée, ça ,'a rien à voir. En ville non plus d'ailleurs où c'est nettement plus vivant, reactif et adapté (la 307 et ses 3e-4e longues comme un jour sans pain font rouler bien trop vite ou bien trop bas à mooins d'aimer mouliner en 2nde [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] ). Apres, question volume sonore, la 306 est horrible en charge mais meme avec 90 ch, sentir que le moteur se libere et "en veut", putain que ç'est bon !

Et pour comparer encore plus directement, une 307 1.6 110 est certes plus molle en bas du compte tours (meme la 2.0 est legerement moins pleine) mais d'une on s'y habitue tres vite et celui qui n'arrive pas à rouler dans le trafic avec meme à 30% des capacités est une brele, deux, quand on la secoue un peu, c'est quand meme nettement plus gratifiant. Truc tout bete, le sentiment que passer la 3e sert à quelque chose suffit à mon plaisir, meme avec peu de watts. La super efficacité, les accelerations de 500 tours qui suffisent à faire chercher les freins, je ne dis pas que ce n'est pas agreable mais c'est franchement pas mon trip. Pour tout dire, une des diesel que je trouve la plus agreable sur mes trajets, c'est la Clio dci 65...avec ses rapports courts, son couple à bas regimes....et son turbo à tres faible temps de reponse...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

moi j'habite a la campagne, alors en ville je n'en sais rien.... en tous cas pour faire de la route mon choix est vite fait, meme si je roulais sur l'or et que mettre 100 euros d'essence pour faire 600 bornes ne me posais pas de problème...

pour eclaircir mon point de vu, avec un S4 bi, une renault 11 tubo et une renault 11 16S dans la cour et ben je viens de racheter le week end dernier une renault 21 turbo diesel pour rouler tous les jours parce que pour moi le jeu n'en vaut pas la chandelle, mettre 80 euros dans l'audi pour faire 500 bornes et de toute manière ne pas pouvoir en profité sans risqué son permis et ben je préfère mettre mes sous ailleurs et rouler economique en aillant quand meme des reprise correct pour doubler.

après l'audi de temps en temps pour se faire plaisir et les renault 11 sur circuit pour se défouler.

s'est ma vision des choses [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Ben le fait est qu'avec la 306 1.6 suscitée, je suis à peu pres sur qu'on doit avoir des reprises tres proches de la 21 TurboD...en 3e. Mais bon, pour doubler, en general, j'essaie de ne pas faire trainer et ça reprend largement asser pour relancer correctement dans presque tous les cas (la cote à 8% avec caravane evidemment...)

<!--quoteo(pid=21675373:date=10.08.2007 à 21:53:name=palmPilote)-->CITATION(palmPilote @ 10.08.2007 à 21:53) [snapback]21675373[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21675367:date=10.08.2007 à 21:46:name=oliv)--><div class='quotetop'>CITATION(oliv @ 10.08.2007 à 21:46) [snapback]21675367[/snapback]<!--quotec-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] , desole mais ca veut pas dire grand chose a mon sens...

Un moteur 4 pates athmo, avec le poid des voitures aujourd hui...c nul... Si je dois faire hurler le bordel a chaque fois que je veux doubler un tracteur...ca reste anemique et sans caractere pour moi....
doubler avec le turbo en plus... au moins ca pousse des le debut [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ca pousse au debut et on finit son depassement en 5e en ayant pris 1000 tours. L'extase quoi... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img] Cela dit, c'est evidemment agreable au quotidien.

C'est pour ca que je parlais de 6cyl [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]
Mais en 4cyl, le 2.0 de la Type R, ou de la Clio RS quoi qu'on en dise doivent etre sacrement sympa a emmener (j'ai pas essayé j'avoue)
Seulement c'est dans l'air du temps de dire que ca se traine lamentablement...

Mais bon, je dois etre special, je garde meilleur souvenir du 1.6 110ch que du 2.0 sur la 206, je prefere voir l'aiguille du compte tour sur la Mini a compresseur commencer a s'agiter a mi regime que le coup dans les reins de la version turbo, et j'adore tirer dans mon 600cm3 jusqu'a 15000 tours [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

Plus serieusement, turbo essence oui, mais faut pas que ca s'essoufle au dessus de 5000 tours...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Je prefere aussi le 1.6 au 2.0 sur 206. Et les turbo qui montent aux 6000 tours (et dejà c'est le minimum syndical) avec l'ardeur d'un sumo qui ferait de l'escalade, bof bof bof. Heureusement, certains montent tres bien...

<!--quoteo(pid=21675374:date=10.08.2007 à 21:53:name=r11tnoire)-->CITATION(r11tnoire @ 10.08.2007 à 21:53) [snapback]21675374[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21675368:date=10.08.2007 à 21:47:name=palmPilote)--><div class='quotetop'>CITATION(palmPilote @ 10.08.2007 à 21:47) [snapback]21675368[/snapback]<!--quotec-->J'ai pas l'impression de chier sur les diesels, je reagissais a ton post un peu symptomatique on tu dis ne pas comprendre comment on peut encore acheter une essence [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
Faut pas pousser non plus, un 2.0 essence est quand meme bien sympa... Quand je vois le plaisir d'emmener une 406 break 2.0 16v, certes je n'ai conduit sur la meme auto que le hdi 110 bah ca n'a rien a voir...

Une alfa 147 2.0 150ch certes ca pousse pas dramatiquement, mais quel son face aux chaudieres...
Et dire que maintenant ils ne font plus que du diesel...

Et quand je vois cette 206cc pour moi c'est risible...

Mais reste la conso d'accord [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
Mais tout le monde ne fait pas plus de 15000 bornes par an [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

Et les constructeurs ne s'y trompent pas, on commence a revoir des nouveaux essence, turbo comme le 1.2 TCE ou le THP ou encore 1.4 TSI, mais aussi atmo comme le 2.0 nissan de la Clio ou le 1.6 VTi de la Mini et 206 qui n'a pas l'air mauvais [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


pas de soucis, je donne juste mon point de vue [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

un peit essence avec turbo la je suis d'accord, sa permet de pas etre obligé de faire hurler le moteur pour doubler et en plus de moins consommé [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

par contre sur le choix entre une 406 2,0 ou un hdi, tu vois moi je prend sans hésiter le hdi.
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Et moi le HDI pour le portefeuille. Mais pour m'amuser 1 heure sur petites routes, la 2.0 sans hesiter (enfin dans un cas comme dans l'autre...)

<!--quoteo(pid=21675376:date=10.08.2007 à 22:00:name=palmPilote)-->CITATION(palmPilote @ 10.08.2007 à 22:00) [snapback]21675376[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21675371:date=10.08.2007 à 21:50:name=r11tnoire)--><div class='quotetop'>CITATION(r11tnoire @ 10.08.2007 à 21:50) [snapback]21675371[/snapback]<!--quotec-->après l'audi de temps en temps pour se faire plaisir et les renault 11 sur circuit pour se défouler.

s'est ma vision des choses [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ah mais clairement je denigre pas le choix du la voiture economique pour rouler et de la voiture plaisir...

La ou je tique c'est de "forcer" les gens qui achete du neuf a prendre un gazout pour conduire les enfants chez la nounou et faire peniblement 10000 bornes par an...
Alors que la version essence est pas mauvaise, plus agreable en ville ou curieusement on passe moins les vitesses que sur un diesel... et moins chere a l'achat.

De toute facon c'est un debat sans fin...

Et puis on s'eloigne du debat sur ce montre qu'est la 335d

Bon ca donne quoi en cout kilometrique 'a la monoto' cette 335d?
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Et pas qu'un peu...

Le PRK d'une 335d ? Du meme ordre d'idée que celui d'une 335i AMHA... Avec toujours l'avantage d'une decote moindre grace à tous les acheteurs de diesels hors d'age à prix d'or (genre Clio 1.9D de 150 000 km à 4500€ [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] ou 330d de 200 000 km à 13 000€, bref...). Celui d'une berline pour portefeuilles un peu lourds en tout cas.

<!--quoteo(pid=21675400:date=10.08.2007 à 22:36:name=Tib)-->CITATION(Tib @ 10.08.2007 à 22:36) [snapback]21675400[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21675354:date=10.08.2007 à 21:20:name=palmPilote)--><div class='quotetop'>CITATION(palmPilote @ 10.08.2007 à 21:20) [snapback]21675354[/snapback]<!--quotec-->Moi meme j'hesite pour la prochaine a aller vers le turbo (essence hein [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] ) mais quand le lis les avis de proprio sur la civic type R<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Un ami proche est passé il y a 1 an d'une Civic Type R 30ème anniversaire à une Skoda Octavia RS Combi (avec le 2.0 TFSI), ben son jugement est sans appel : si la Skoda est agréable, souple et s'adapte à toutes les conduites, la Type R n'a pas son pareil. Et pour avoir pu comparer les 2, je préfère également la Type R... un vrai kart ! Les journalistes râlent après son bruit... moi perso j'adore ! Depuis qu'il a la Skoda, c'est son père qui a récupéré la Type R : ligne d'échappement, admission directe... Il approche maintenant les 240 bourrins paraît-il, ça doit être dément !
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Je pense que question plaisir, ça me correspondrait mieux (j'ai largement prefere le moteur de la Clio III RS à celui de la 207 RC bien qu'à mi regime, le second ecrase le premier). Mais le TFSI a l'air tres tres bon quand meme et il faut parfois faire des compromis (celui là à mon avis n'est pas un gros sacrifice)

<!--quoteo(pid=21675403:date=10.08.2007 à 22:41:name=palmPilote)-->CITATION(palmPilote @ 10.08.2007 à 22:41) [snapback]21675403[/snapback]<!--quotec-->J'avoue qu'elle me plait bien cette Type R [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.gif[/img]
Mais ca risque d'etre plutot une Serie 1 si je trouve une belle occase [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

Une 130i [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/love.gif[/img] ...............................la seule qui puisse me faire passer sur cette ligne de golgoth...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[Guest]

<!--quoteo(pid=21675428:date=10.08.2007 à 23:18:name=palmPilote)-->CITATION(palmPilote @ 10.08.2007 à 23:18) [snapback]21675428[/snapback]<!--quotec-->Alors qu'une 130i...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

quand je vois deja le pied (relatif mais réel) qu'on peut prendre sur circuit avec une 120d 177ch (position de conduite au top, prop, petit volant qui va bien, direction ultra précise) a condition de pas freiner (seul point noir... mais on lui pardonne), je n'ose pas imaginer comme une 130i doit pouvoir etre gratifiante pour son propriétaire [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

reste que j'arrive pas a trouve ca joli comme auto [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

[Nikotec]

<!--quoteo(pid=21675419:date=10.08.2007 à 23:07:name=Supercopa)-->CITATION(Supercopa @ 10.08.2007 à 23:07) [snapback]21675419[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21675400:date=10.08.2007 à 22:36:name=Tib)--><div class='quotetop'>CITATION(Tib @ 10.08.2007 à 22:36) [snapback]21675400[/snapback]<!--quotec-->c'est son père qui a récupéré la Type R : ligne d'échappement, admission directe... Il approche maintenant les 240 bourrins paraît-il, ça doit être dément !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

faut arreter de se pignoler et regarder les choses en face : une Type R c'est un bonheur a piloter, a emmener dans les tours et a jouer de la boite pour y rester, heureusement une boite excellente.

reste qu'en dehors de la conduite mode "couteau entre les dents" ca ne vaut rien : c'est mou, ca n'avance pas, y'a moyen de se retrouver a perdre de la vitesse en 6eme a 110 dans une cote pied a la planche et dans les tours c'est tres bruyant, marrant quand on est celibataire, moins quand on doit faire 500 bornes sur autoroute avec une petite famille.

bref, c'est un vehicule excellent mais exclusif, bien plus a l'aise sur une piste que sur la route de tous les jours.

et cette histoire de gagner des bourrins avec une admi et une ligne c'est du pipeau : le moulin est tellement optimisé qu'il faut faire peter l'admi multipapillons et la ligne groupe N non homologuée route pour arriver a grapiller quelques chevaux, avec une reprogrammation aux petits oignons a la clé... bref plus rien qui puisse passer un controle de flics ou d'expert en assurances...

a emmener donc sur la piste avec une remorque... et là cette type R prend tout son sens mais on est tres tres loin de l'idée dont on est partis.
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->


Un brin d'exageration non ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] A part dans une cote à 10% volontairement attaquée à basse vitesse et avec une volonté de toujours s'arracher à la moindre relance, faut quand meme un peu de mauvaise foi pour trouver ça mou et sous motorisé. Ca roule comme un 2.0 de 150 ch dans ces conditions, sur rapports tres courts qui plus est, soit des prestations pas franchement eblouissantes mais tres largement suffisantes. Evidemment, face à une RS6, meme en haut du compte tours, une CTR doit paraitre un peu molle... En fait, c'est surtout une question d'habitude. A chaque fois que je reprends la 307 2.0 de ma mere, je la trouve un peu molle vs ma HDI...mais ça dure 10 kilometres. Par contre, la CTR n'est clairement pas une familiale et pour qui fait souvent de l'autoroute, ça vaut pas grand chose. D'ailleurs, une 335d, je verrais bien ça pour un chef d'entreprise pressé qui veut relancer comme un goret sur autoroute... Soit ce qu'on fait dejà tres bien avec une 330d ou une 325d voire une 320d. Pour le reste, je vois dejà moins l'interet de la chose. Sur petite route, une 330i est plus expressive. Reste la ville avec la BVA mais à quoi servent donc les 286 ch et 580 Nm ?

[Nikotec]

<!--quoteo(pid=21675434:date=10.08.2007 à 23:22:name=Supercopa)-->CITATION(Supercopa @ 10.08.2007 à 23:22) [snapback]21675434[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21675428:date=10.08.2007 à 23:18:name=palmPilote)--><div class='quotetop'>CITATION(palmPilote @ 10.08.2007 à 23:18) [snapback]21675428[/snapback]<!--quotec-->Alors qu'une 130i...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

quand je vois deja le pied (relatif mais réel) qu'on peut prendre sur circuit avec une 120d 177ch (position de conduite au top, prop, petit volant qui va bien, direction ultra précise) a condition de pas freiner (seul point noir... mais on lui pardonne), je n'ose pas imaginer comme une 130i doit pouvoir etre gratifiante pour son propriétaire [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

reste que j'arrive pas a trouve ca joli comme auto [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->


+1 pour la ligne. Ce serait badgé avec n'importe quel autre ecusson... Mais ce 3.0i [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/love.gif[/img]

[Guest]

<!--quoteo(pid=21675438:date=10.08.2007 à 23:29:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 10.08.2007 à 23:29) [snapback]21675438[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21675419:date=10.08.2007 à 23:07:name=Supercopa)--><div class='quotetop'>CITATION(Supercopa @ 10.08.2007 à 23:07) [snapback]21675419[/snapback]<!--quotec--> c'est mou, ca n'avance pas, y'a moyen de se retrouver a perdre de la vitesse en 6eme a 110 dans une cote pied a la planche <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Un brin d'exageration non ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] A part dans une cote à 10% volontairement attaquée à basse vitesse et avec une volonté de toujours s'arracher à la moindre relance, faut quand meme un peu de mauvaise foi pour trouver ça mou et sous motorisé.
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

t'en as roulé une? parce que celle que j'ai roulé devait etre moisie alors puisque ce que je te raconte, c'est du vécu, rien de plus, rien de moins, et ca n'etait pas dans une cote de 10%, loins de là. Ce moteur ne vit réellement qu'entre 5500 et 8500trs. En dessous c'est fait pour cruiser sur du plat et ca reprend moins fort qu'un 1,6 110ch Renault, rien a voir meme avec un moteur de Clio Williams (150ch) beaucoup plus rempli a mi régime.
Donc a la moindre cote en 6eme a 110 tu peux mettre pied a la planche et dans le meilleur des cas tu tiendras ta vitesse si la cote n'est pas trop forte.
Suffit de faire un 6-4 ou un 6-3 et c'est reparti pour les montagnes russes dans le regime du VTec, mais en dehors du poignet droit, point de salut [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[r11tnoire]

<!--quoteo(pid=21675431:date=10.08.2007 à 23:21:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 10.08.2007 à 23:21) [snapback]21675431[/snapback]<!--quotec-->Et moi le HDI pour le portefeuille. Mais pour m'amuser 1 heure sur petites routes, la 2.0 sans hesiter (enfin dans un cas comme dans l'autre...)


Et pas qu'un peu...

Le PRK d'une 335d ? Du meme ordre d'idée que celui d'une 335i AMHA... Avec toujours l'avantage d'une decote moindre grace à tous les acheteurs de diesels hors d'age à prix d'or (genre Clio 1.9D de 150 000 km à 4500€ [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] ou 330d de 200 000 km à 13 000€, bref...). Celui d'une berline pour portefeuilles un peu lourds en tout cas.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

ben si t'arrive a prendre du paisir avec une 406 break sur petite roiute s'est tous a ton honneur, mais moi meme en S4 j'y arrive pas alors hdi ou essence, pour moi s'est l'économie qui prime puisque quoi qu'il en soit je ne prendrais pas de plaisir.

et pour confirmé mon point de vue si j'avais le bonheur d'avoir a choisir entre une 335 D ou I et ben désoler mais je prend le D [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img] pour ses reprises a mon avis quasi identique et son economie si peut importante soit 'elle.

[r11tnoire]

<!--quoteo(pid=21675438:date=10.08.2007 à 23:29:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 10.08.2007 à 23:29) [snapback]21675438[/snapback]<!--quotec-->Un brin d'exageration non ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] A part dans une cote à 10% volontairement attaquée à basse vitesse et avec une volonté de toujours s'arracher à la moindre relance, faut quand meme un peu de mauvaise foi pour trouver ça mou et sous motorisé. Ca roule comme un 2.0 de 150 ch dans ces conditions, sur rapports tres courts qui plus est, soit des prestations pas franchement eblouissantes mais tres largement suffisantes. Evidemment, face à une RS6, meme en haut du compte tours, une CTR doit paraitre un peu molle... En fait, c'est surtout une question d'habitude. A chaque fois que je reprends la 307 2.0 de ma mere, je la trouve un peu molle vs ma HDI...mais ça dure 10 kilometres. Par contre, la CTR n'est clairement pas une familiale et pour qui fait souvent de l'autoroute, ça vaut pas grand chose. D'ailleurs, une 335d, je verrais bien ça pour un chef d'entreprise pressé qui veut relancer comme un goret sur autoroute... Soit ce qu'on fait dejà tres bien avec une 330d ou une 325d voire une 320d. Pour le reste, je vois dejà moins l'interet de la chose. Sur petite route, une 330i est plus expressive. Reste la ville avec la BVA mais à quoi servent donc les 286 ch et 580 Nm ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

ben tu vois fasse a un RS6 sur nationale ou autoroute ok le RS6 sera loin devant, mais fait la meme chose sur un circuit genre lurcy lévis ou une petite route du morvan comme chez moi et tu verra que là le RS6 va prendre une bonne déculloté avec ses 450cv.....

[Nikotec]

<!--quoteo(pid=21675440:date=10.08.2007 à 23:34:name=Supercopa)-->CITATION(Supercopa @ 10.08.2007 à 23:34) [snapback]21675440[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21675438:date=10.08.2007 à 23:29:name=Nikotec)--><div class='quotetop'>CITATION(Nikotec @ 10.08.2007 à 23:29) [snapback]21675438[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21675419:date=10.08.2007 à 23:07:name=Supercopa)--><div class='quotetop'>CITATION(Supercopa @ 10.08.2007 à 23:07) [snapback]21675419[/snapback]<!--quotec--> c'est mou, ca n'avance pas, y'a moyen de se retrouver a perdre de la vitesse en 6eme a 110 dans une cote pied a la planche <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Un brin d'exageration non ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] A part dans une cote à 10% volontairement attaquée à basse vitesse et avec une volonté de toujours s'arracher à la moindre relance, faut quand meme un peu de mauvaise foi pour trouver ça mou et sous motorisé.
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t'en as roulé une? parce que celle que j'ai roulé devait etre moisie alors puisque ce que je te raconte, c'est du vécu, rien de plus, rien de moins, et ca n'etait pas dans une cote de 10%, loins de là. Ce moteur ne vit réellement qu'entre 5500 et 8500trs. En dessous c'est fait pour cruiser sur du plat et ca reprend moins fort qu'un 1,6 110ch Renault, rien a voir meme avec un moteur de Clio Williams (150ch) beaucoup plus rempli a mi régime.
Donc a la moindre cote en 6eme a 110 tu peux mettre pied a la planche et dans le meilleur des cas tu tiendras ta vitesse si la cote n'est pas trop forte.
Suffit de faire un 6-4 ou un 6-3 et c'est reparti pour les montagnes russes dans le regime du VTec, mais en dehors du poignet droit, point de salut [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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Je n'en ai jamais conduit mais les données de couple ne donnent quand meme pas du 140 Nm à 3000 tours ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] . Bref, raison de plus pour en essayer une [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img]

<!--quoteo(pid=21675442:date=10.08.2007 à 23:37:name=r11tnoire)-->CITATION(r11tnoire @ 10.08.2007 à 23:37) [snapback]21675442[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21675431:date=10.08.2007 à 23:21:name=Nikotec)--><div class='quotetop'>CITATION(Nikotec @ 10.08.2007 à 23:21) [snapback]21675431[/snapback]<!--quotec-->Et moi le HDI pour le portefeuille. Mais pour m'amuser 1 heure sur petites routes, la 2.0 sans hesiter (enfin dans un cas comme dans l'autre...)


Et pas qu'un peu...

Le PRK d'une 335d ? Du meme ordre d'idée que celui d'une 335i AMHA... Avec toujours l'avantage d'une decote moindre grace à tous les acheteurs de diesels hors d'age à prix d'or (genre Clio 1.9D de 150 000 km à 4500€ [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] ou 330d de 200 000 km à 13 000€, bref...). Celui d'une berline pour portefeuilles un peu lourds en tout cas.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

ben si t'arrive a prendre du paisir avec une 406 break sur petite roiute s'est tous a ton honneur, mais moi meme en S4 j'y arrive pas alors hdi ou essence, pour moi s'est l'économie qui prime puisque quoi qu'il en soit je ne prendrais pas de plaisir.

et pour confirmé mon point de vue si j'avais le bonheur d'avoir a choisir entre une 335 D ou I et ben désoler mais je prend le D [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img] pour ses reprises a mon avis quasi identique et son economie si peut importante soit 'elle.
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Euh franchement, si tu prends pas de plaisir avec une S4, faut que tu vises carrement une 21 Turbo D seule... Quant à une 335d, quel interet des lors ?

[r11tnoire]

<!--quoteo(pid=21675459:date=11.08.2007 à 00:55:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 11.08.2007 à 00:55) [snapback]21675459[/snapback]<!--quotec-->Euh franchement, si tu prends pas de plaisir avec une S4, faut que tu vises carrement une 21 Turbo D seule... Quant à une 335d, quel interet des lors ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

ben non désoler, je prend pas de plaisir avec mon S4 sur mes petites routes du morvan s'est beaucoup trop lourd [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img] , par contre si je prend les 140cv de mes autre voitures (excepté 21 td bien sur [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img] ) avec leur 800 kilos, là d'accord [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crevard.gif[/img]

en plus malmener une grosse auto comme un S4 dur ses routes là s'est sur tu peux allé vite aussi mais tu nique tous se qui bouge, les trains et les pneus, qui font office de fusibles dans ses conditions, dure bien moins de 5000 kms [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad3.gif[/img] et moi j'ai vite fait de préférer en changer 4 en 15 en ayant pris mon pied que 4 en 17 sans réel plaisir.... il faut allé super vite avec ses grosse voiture pour avoir un peut de sensation.
je pense qu Supercopa ayant aussi un jouet en plus de son RS6 confirmera.....

après certe la type R a plus de 14m de couple mais faudrai pensé a voir la tronche de la courbe de couple pour meiux se rendre compte je pense.

une 335d, pour moi pas plus d'interet qu'un S4, j"en ferais le meme usage aves des reprises meilleur que mon S4 et un coup kilomérique inférieur s'est tous [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

[Nikotec]

Du coup, je vois effectivement pas trop l'usage qu'on peut faire d'une S4 si ce n'est pas pour taquiner sur petites routes. Ce n'est certes pas l'ideal à cause du poids mais ça permet dejà de se faire plaisir à moins d'etre un athentique pilote. Si c'est pour faire de l'autoroute, n'importe quelle autoroutiere diesel de plus de 200 ch fait l'affaire et plus que largement...

[r11tnoire]

<!--quoteo(pid=21675512:date=11.08.2007 à 10:02:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 11.08.2007 à 10:02) [snapback]21675512[/snapback]<!--quotec-->Du coup, je vois effectivement pas trop l'usage qu'on peut faire d'une S4 si ce n'est pas pour taquiner sur petites routes. Ce n'est certes pas l'ideal à cause du poids mais ça permet dejà de se faire plaisir à moins d'etre un athentique pilote. Si c'est pour faire de l'autoroute, n'importe quelle autoroutiere diesel de plus de 200 ch fait l'affaire et plus que largement...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


voilà tu as compris exactement le fond de ma pensée [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]
en fait on s'est fait plaisir avec ma femme en 2004 en achetant le S4 mais avec le recul on se dit qu'un tdi serais bein plus approprié mais on y est attaché quand mème (première voiture acheter en couple, et quand meme une belle voiture [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] ) donc on a repris un petit diesel a coté.
tu sais sur circuit comme sur petite route le poids est très pénalisant et quand tu a l'habitude de faire le fou avec 800kgs et ben meme si il y a le double de puissance tu ne peut pas t'amuser avec 2 fois plus lourd. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img]

tu sais meme avec moins de 200cv pour rouler et avoir des reprise correct je pense que tu peut trouver un bon compromis dès que tu a un turbo pour aider les relances.

[Nikotec]

Tu preches un convaincu car pour moi, 100 ch suffisent amplement pour rouler, en essence comme en diesel. En diesel, on roule meme fort bien au quotidien...par contre, on s'emmerde sec quand on accelere le rythme et qu'on comprend qu'au quotidien elle donne dejà 80% d'elle meme...

[manu5494]

<!--quoteo(pid=21675372:date=10.08.2007 à 21:50:name=Tifosi)-->CITATION(Tifosi @ 10.08.2007 à 21:50) [snapback]21675372[/snapback]<!--quotec-->c'est bien ce que je disais, mdr [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]



à dans 17 pages [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

tu m'étonnes , je vous laisse 1 journée, et je vais en avoir encore pour 3 heures de nettoyage [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

ya pas assez de sujets qui causent de diesel vs essence au lieu de pourrir ce sujet intéressant sur la 335d ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]