Cat Qui Démarre Est S'arrête De Suite
#16
<!--quoteo(pid=21591957:date=20.01.2007 à 21:02:name=Vincere)-->CITATION(Vincere @ 20.01.2007 à 21:02) [snapback]21591957[/snapback]<!--quotec-->
Je suis vraiment étonné par la puissance....
Je pensais que le 1600K d'origine ne faisait pas plus de 110 ch, ou alors c'est les Cup qui sont bien libérée ?
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En fait, 110CH correspond à une puissance normalisée. Mais un chiffre de puissance au banc est à la base une puissance mesurée à la roue. En général à la fin de la mesure, le protocole prévoit de débrayer et de laisser les roues revenir à la vitesse 0. On en déduit les frottements en fonction de la vitesse et ainsi on peut estimer la puissance en sortie de villebrequin (qui est celle dont parlent habituellement les constructeurs mais eux ils la mesure vraiment en sortie).

On mesure alors divers paramètres comme la pression de l'air, sa température, son taux d'humidité (ca c'est ce qui est nécessaire pour la norme ISO, dans le cas de la SAE avant 85, c'est quasi impossible à faire car il faut retirer la puissance bouffée par les accessoires). On corrige alors cette puissance brute pour en faire une puissance selon la norme. Par exemple, le memento de technologie automobile Bosh nous dit qu'en DIN 70 020, la puissance normalisée est Pmesurée*101.3/Pression atmo (kPa)*racine(température de l'air(°K = °C+273)/293). Donc en gros, en DIN, si vous faites la mesure au niveau de la mer un jour normal (pas pluie ou trop beau temps), que la température extérieure est de 20°C, la puissance mesurée sera identique à celle de la norme.
Les normes ISO, CEE, JIS et SAE depuis 1985 sont identiques entre elles. La formule est un poil plus compliquée car il faut soustraire la pression de vapeur de la pression atmo (ou faire la mesure dans un endroit hyper sec), la température de ref devient 25°C mais le principe est similaire. Pour ceux qui veulent en savoir plus, je vous recommande d'acheter le memento qui retrace toutes les normes et techniques auto dans un format style petit dictionnaire et pour un prix de l'ordre de 20 EUR de mémoire.

Enfin, la mesure peut largement être influencée par l'étalonnage du banc. Si on rajoute le fait que la puissance peut varier considérablement d'un moulin à l'autre issu d'une même série, on se rend compte qu'un chiffre de puissance ne veut rien dire tout seul. La seule chose que peut vraiment mesure un banc avec une bonne précision, c'est une différence entre avant et après une modif ou entre 2 autos passées le même jour, le reste ne servant que lors des conversations de parking ou autour d'une bonne bière.

Moi pour ma part, mon étalon est désormais mon G Tech qui est assez simple à manier et qui mesure finalement ce qui nous intéresse à savoir l'accélération. Il arrive à en déduire des courbes de puissance et tout le tremblement, mais ca au final on s'en cogne, ce qui compte c'est de savoir si on se prend une grande claque dans la tête ou pas. Accessoirement, ca mesure également les G latéraux ce qui permet de tester des évo de chassis. Ca permet aussi quand on est sur circuit de détecter de manière objective si les conditions se sont dégradées ou de savoir une fois qu'on a en tête le max de ce qu'on s'est pris à un endroit si on est loin de ce max ou pas car parfois, on est trompé par ses sens : Souvent, on a l'impression de conduire presque tranquille car c'est propre et quand on regarde les chiffres de l'accéléromètre, en fait on en prend plein la tête, c'est juste que c'est constant et que donc on s'y habitue.

Accessoirement, ce truc fait compte tour et shift light totalement programmable (4 leds) et se branche simplement sur la prise d'allume cigares dans n'importe quelle position. Il suffit ensuite de le calibrer une fois pour sa position (accélération franche en ligne droite sur le plat pour qu'il détecte précisément son angle de montage) et puis c'est fini.

My two cents...
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#17
Petit ajout, le G tech avec toutes les option est désormais importé en France pour 500 EUR avec le port (ouch), mais il est tjrs dispo aux US pour 300 USD + port soit 230 EUR +port. Même en se prenant la TVA à l'import, je doute qu'il y en ait 270 EUR. Alors c'est sur, on n'a pas de garantie sur France (faut renvoyer aux US), ni de manuel en Francais, mais bon, ca fait moitié moins cher...
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#18
Merci pour toutes les explications [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
"...Condamné à être libre..." JPS

<b>Couleur 3</b>
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#19
<!--quoteo(pid=21591870:date=20.01.2007 à 15:04:name=fred 30)-->CITATION(fred 30 @ 20.01.2007 à 15:04) [snapback]21591870[/snapback]<!--quotec-->
J'ai effectué le passage au banc ce matin,voilà le résultat:

boitier d'origine:<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->128.2 <!--colorc-->
<!--/colorc--> ch à 6348tr/min

boitier ss:<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->130.6<!--colorc-->
<!--/colorc-->CH à 6329 tr/min

par contre je peux vous envoyer le document imprimé si cela interesse quelqu'un.
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L'intérêt de cette mesure est essentiellement la comparaison (ce que tu cherchais), plutôt que l'absolu.
Soit 1,8 % d'augmentation.
Je me demande quelle peut-être la précision d'un banc à rouleaux [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] Supérieure à 1,8 % ?

Un facteur important est la température du moteur. Entre un moteur pas totalement chaud (et ses fluides) et un autre qui l'est, il peut y avoir une différence, la P maxi n'étant vraiment atteinte qu'à chaud. Alors, si tu as d'abord passé l'auto avec le boitier d'origine, après un parcours pas bien long, il se peut que la P ne soit pas maxi.

Ceci étant, cette puissance est voisine de celle mesurée par DreamCat en configuration stock et stock + 4 2 1
[Image: courbe1600421rougewo9.jpg]
[Image: icnecatapetrusrm3.gif]
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#20
mon premier but etait surtout la comparaison des 2 boitiers,par contre on à bien pris le temps de faire chauffer l'ensemble moteur boite.
On a la possibilité d'indiquer plein d'autre paramètre au banc,comme le temps de monté en régime et pour le SS il est plus court de 0.8 seconde.
Maintenant ces comparatifs mon permis de tester de l'essence compétition ou des additifs et le résultat est négatif,par rapport à la elf de la station.
A PLUS FRED
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#21
Negatif = pas d'effet ou bien ca diminue la perf?
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#22
<!--quoteo(pid=21592440:date=22.01.2007 à 06:12:name=vravolta)-->CITATION(vravolta @ 22.01.2007 à 06:12) [snapback]21592440[/snapback]<!--quotec-->
Negatif = pas d'effet ou bien ca diminue la perf?
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
dans les 2 cas ,nous sommes retombés sur des valeurs en dessous du boitier d'origine.
Jai envoyé à jean ed les courbes du banc,donc je pense qu'elle seront visible bientôt.
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#23
<!--quoteo(pid=21591911:date=20.01.2007 à 18:16:name=fred 30)-->CITATION(fred 30 @ 20.01.2007 à 18:16) [snapback]21591911[/snapback]<!--quotec-->
ma cat est une ex cup de 99,je n'est rien fait au moteur puisqu' il est encore plombé de la coupe,par contre j'ai remonté le pot catalytique d'origine.
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Le règlement de la 'Coupe Caterham' autorise la rectification des culasses jusqu'a une cote mini (118.6 m).
Sais tu si la culasse a été rabotée.? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

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#24
J'ai pas tout compris la [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_redface.gif[/img] les 130cv au banc sont bien des cv mesurés à la sortie du Vilo après correction de la lecture de la puissance aux roues [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

Parce que j'aimerai bien savoir quelle est la puissance aux roues que tu as mesuré, pour vérifier que la perte de puissance par frottement est la même que celle de la CSR, à savoir 29% (merci Mégoine)
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#25
Quelle est la manip ?
[/quote]
oui cela fonctionne parfaitement.
Pour la manip,il suffit de brancher l'ordinateur sur la prise qui se trouve sous le volant,ensuite de lui envoyer le message par l'ordinateur,de couper le courant par la clé de contact (et surtout pas par le coupe circuit sinon cela ne fonctionne pas) et de démarrer.
on a un peu galerer <!--coloro:#3333FF--><!--/coloro--> pour trouver le type de voiture qui correspond à la cat<!--colorc-->
<!--/colorc--> VOILA par contre j'ai oublié de faire des photos.
[/quote]

Bonjour et merci pour les infos

Te souviens tu du modèle Rover choisi pour la manip ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
1,6K - alu / BRG / Gdes ailes / Arch inside -
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#26
<!--quoteo(pid=21592516:date=22.01.2007 à 10:23:name=Numéro 6)-->CITATION(Numéro 6 @ 22.01.2007 à 10:23) [snapback]21592516[/snapback]<!--quotec-->
Bonjour et merci pour les infos

Te souviens tu du modèle Rover choisi pour la manip ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
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Perso, je dirais Rover 216 SI/SLI... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
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#27
<!--quoteo(pid=21592580:date=22.01.2007 à 12:00:name=miniman81)-->CITATION(miniman81 @ 22.01.2007 à 12:00) [snapback]21592580[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=21592339:date=21.01.2007 à 22:02:name=fred 30)--><div class='quotetop'>CITATION(fred 30 @ 21.01.2007 à 22:02) [snapback]21592339[/snapback]<!--quotec-->
Maintenant ces comparatifs mon permis de tester de l'essence compétition ou des additifs et le résultat est négatif,par rapport à la elf de la station.
A PLUS FRED
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L'utilisation d'essence compet demande des réglages moteurs spécifiques [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
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pour en tirer la quintessence oui ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] mais sinon le moteur s'adapte... ça sert à cela un capteur de cliquetis (entre autre)... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] et choisit la meilleur carto (pour la HPC en tous cas) dispo...
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#28
Il n'y a pas de détecteur de cliquetis sur les 1.6 K.
[Image: icnecatapetrusrm3.gif]
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#29
Damned Petrus m'a grille! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] C'est exactement ce que j'allais poste en lisant les messages!
95 che tres bien ...
content que ca fonctionne ...
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#30
<!--quoteo(pid=21592700:date=22.01.2007 à 15:44:name=PetruSeven)-->CITATION(PetruSeven @ 22.01.2007 à 15:44) [snapback]21592700[/snapback]<!--quotec-->
Il n'y a pas de détecteur de cliquetis sur les 1.6 K.
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ah mince [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif[/img] je ne savais pas.... et comment "ça se passe" alors ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
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