Citroen et la Chine

[Bozo]

Puisque Breton et Thomas n'ont pas l'honneteté d'en parler (sans doute préfèrent ils vomir sur VW et autres... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> )

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->

Le constructeur français Citroën ne vendra pas comme prévu 124.000 voitures en Chine cette année, a déclaré son directeur général Claude Satinet au quotidien China Daily de lundi.

"Je ne peux pas vous annoncer d'objectif précis", a déclaré M. Satinet au journal de langue anglaise après avoir indiqué que la marque au double chevron serait "en deçà" de l'objectif qu'elle s'était assignée au mois de juin.

Durant les six premiers mois de l'année, les ventes de Citroën en Chine ont chuté à 46.700 unités, contre 52.200 durant la même période de 2003. La croissance du marché automobile chinois s'est fortement ralentie en 2004, mais les ventes de voitures ont tout de même progressé de 23,68% durant les huits premiers mois pour atteindre 1,51 million d'unités.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

source : Le journal du net.com

[ZeGato]

Mr. Citroen est arrivé à pieds par la Chine.....

[luke skyracer]

citroen ce fou des gens la-bas; ils essaient de refourguer des ZX & co. alors qe lq concurrence leur offre de belles nouvelles A6, passat LWB, toyota corrola (cuir/bois/clim auto/GPS,... ca nous change des notres <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> ). Il n'ya plus que les taxis pour acheter des citrons....

[ZeGato]

<!--QuoteBegin-luke skyracer+19.10.2004 à 07:39--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (luke skyracer @ 19.10.2004 à 07:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> citroen ce fou des gens la-bas; ils essaient de refourguer des ZX & co. alors qe lq concurrence leur offre de belles nouvelles A6, passat LWB, toyota corrola (cuir/bois/clim auto/GPS,... ca nous change des notres <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> ). Il n'ya plus que les taxis pour acheter des citrons.... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
clair... vu un reportage : les chinois qui peuvent acheter une voiture ne veulent pas un modèle au rabais. ils sont friands de gadgets, d'ambiance intérieure....

[Dams]

Quoi??? les chinoises aiment les gadgets??? <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/love.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='love.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->

Certainement la rancoeur d'avoir fait rouler une AX sur leur belle muraille... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

C'est comme le reste ça viendra <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> A mon avis les chinois qui achetent des voitures aujourd'hui ont assez les moyens pour ne pas se diriger vers Citroën et ne pas acheter des voitures de prolos <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> (sans arrière pensée négative je dis ça <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> )

[Breton]

Ah ben voila ça fait plaisir, un repère de tous les talibans anti Citroen, tous réunis ensemble comme c'est mignon <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /><!--endemo-->

Pour votre info la voiture la plus vendue en Chine c'est la magnifique Santana 2000 de VW, une voiture moderne qu'elle est remplie de gadgets et d'ambiance intérieure (des années 70) <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /><!--endemo--> Et puis bien sûr Citroen en Chine ne vend qu'en offrant des rabais et aux taxis, y'a même Guy Roux en survet sur les affiches dans tout le pays <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
Sinon Citroen propose le Picasso mais ce n'est pas le genre de berline que les chinois veulent, ils préfèrent le statutaire ....
Il y a encore 2 ans Citroen était la marque N°1 chez les particuliers, Citroen va vendre 100 000 véhicules, Peugeot arrive avec la 307 4 portes et vendra 50 000 véhicules, VW panique avec tous les nouveaux constructeurs qui arrivent, mais vous avez raison il faut cracher sur Citroen, une marque française de merde vendue aux prolos de merde <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

[Simplet]

<!--QuoteBegin-Bozo+19.10.2004 à 07:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Bozo @ 19.10.2004 à 07:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Puisque Breton et Thomas n'ont pas l'honneteté d'en parler (sans doute préfèrent ils vomir sur VW et autres... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> )

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->

Le constructeur français Citroën ne vendra pas comme prévu 124.000 voitures en Chine cette année, a déclaré son directeur général Claude Satinet au quotidien China Daily de lundi.

"Je ne peux pas vous annoncer d'objectif précis", a déclaré M. Satinet au journal de langue anglaise après avoir indiqué que la marque au double chevron serait "en deçà" de l'objectif qu'elle s'était assignée au mois de juin.

Durant les six premiers mois de l'année, les ventes de Citroën en Chine ont chuté à 46.700 unités, contre 52.200 durant la même période de 2003. La croissance du marché automobile chinois s'est fortement ralentie en 2004, mais les ventes de voitures ont tout de même progressé de 23,68% durant les huits premiers mois pour atteindre 1,51 million d'unités.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

source : Le journal du net.com <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Une très intéressante étude Goldman Sachs faisait de toutes façon état de l'impossibilité pour les constructeurs de vendre autant que ce qu'ils le pensaient ...

Beaucoup de points de vue étaient très polémiques, mais c'était clairement argumenté et ma foi très convaincant ...

Bref, la Chine n'est peut-être pas l'eldorado infini que l'on croyait.

[Breton]

<!--QuoteBegin-Simplet+19.10.2004 à 09:49--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Simplet @ 19.10.2004 à 09:49)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Une très intéressante étude Goldman Sachs faisait de toutes façon état de l'impossibilité pour les constructeurs de vendre autant que ce qu'ils le pensaient ...
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Tous les constructeurs sont dans cette situation, le gouvernement chinois a limité l'accès au crédit pour éviter la surchauffe, résultat le marché s'est retourné, en juillet/aout il a même baissé, et la guerre des prix a commencé, GM en premier, VAG a suivi, Dongfeng Citroen préfère regarder de loin le combat des gros.

[Simplet]

<!--QuoteBegin-Breton+19.10.2004 à 09:53--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 19.10.2004 à 09:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Tous les constructeurs sont dans cette situation, le gouvernement chinois a limité l'accès au crédit pour éviter la surchauffe, résultat le marché s'est retourné, en juillet/aout il a même baissé, et la guerre des prix a commencé, GM en premier, VAG a suivi, Dongfeng Citroen préfère regarder de loin le combat des gros. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
En dehors d'éléments conjoncturels le rapport faisait aussi état de freins structurels à une croissance ininterrompue ...

[Dams]

<!--QuoteBegin-Breton+19.10.2004 à 09:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 19.10.2004 à 09:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ah ben voila ça fait plaisir, un repère de tous les talibans anti Citroen, tous réunis ensemble comme c'est mignon <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /><!--endemo-->

Pour votre info la voiture la plus vendue en Chine c'est la magnifique Santana 2000 de VW, une voiture moderne qu'elle est remplie de gadgets et d'ambiance intérieure (des années 70) <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /><!--endemo--> Et puis bien sûr Citroen en Chine ne vend qu'en offrant des rabais et aux taxis, y'a même Guy Roux en survet sur les affiches dans tout le pays <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
Sinon Citroen propose le Picasso mais ce n'est pas le genre de berline que les chinois veulent, ils préfèrent le statutaire ....
Il y a encore 2 ans Citroen était la marque N°1 chez les particuliers, Citroen va vendre 100 000 véhicules, Peugeot arrive avec la 307 4 portes et vendra 50 000 véhicules, VW panique avec tous les nouveaux constructeurs qui arrivent, mais vous avez raison il faut cracher sur Citroen, une marque française de merde vendue aux prolos de merde <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
T'es faché ??? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo--> C'est enervant hein .... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Pour ton souvenir je roule en Xsara... Je ne suis pas taliban anti Citroën contrairement à toi qui est taliban anti VW... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> Faut pas tout confondre

[Glouba]

Ce que je ne comprends pas dans la strategie Citroen, c'est leur reticence a traiter le marche Chinois avec autant d'egards que le reste du monde. Ils ont sorti le Picasso, c'est bien, mais qu'est-ce qu'ils attendent pour preparer la C4 ? Dans l'interview, Satinet explique que "rien n'est decide" pour la C4, comme si finalement ils allaient renoncer ? A croire que PSA ne souhaite pas developper Citroen plus avant et prefere implanter Peugeot <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->...

A moins qu'ils ne se mefient de la propension a la copie conforme de certains "partenaires" Chinois auxquels il convient de ne jamais tourner le dos <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->, GM en sait quelque chose qui a vu sortir sur le marche une auto qui "par pure coincidence" ressemble comme deux gouttes d'eau a la Matiz qu'il produit avec... la maison mere du constructeur de la copie <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/marteau.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='marteau.gif' /><!--endemo-->.

Le marche Chinois n'est pas tres sain, en cela que la notion de propriete intellectuelle n'y est pas reconnue dans les faits. Avec une parfait hypocrisie les tribunaux Chinois estiment que la similitude resulte du hasard, autrement dit on ne peut rien faire contre le piratage. Tant que cela ne sera pas regle, le marche Chinois est un piege.

Pour l'instant Citroen s'en est pas trop mal sorti. Veulent-ils continuer a aller de l'avant ou bien ont-ils peur de se faire niquer comme GM, c'est ca qui m'intrigue : ils affirment vouloir continuer, mais dans les faits...

[Breton]

<!--QuoteBegin-Glouba+19.10.2004 à 11:11--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 19.10.2004 à 11:11)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Pour l'instant Citroen s'en est pas trop mal sorti. Veulent-ils continuer a aller de l'avant ou bien ont-ils peur de se faire niquer comme GM, c'est ca qui m'intrigue : ils affirment vouloir continuer, mais dans les faits... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Dans les faits ils vont doubler la capacité de production de l'usine, de 150 000 à 300 000 en ajoutant une C3 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> La C4 sera bien entendu proposée un jour mais en version 4 portes, avant il faut amortir la Xsara/Elysée.

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Breton+19.10.2004 à 10:31--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 19.10.2004 à 10:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Dans les faits ils vont doubler la capacité de production de l'usine, de 150 000 à 300 000 en ajoutant une C3 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> La C4 sera bien entendu proposée un jour mais en version 4 portes, avant il faut amortir la Xsara/Elysée. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
C'est un peu comme le Picasso en Europe : je trouve tres con de retarder la sortie d'un modele sous pretexte qu'il faut presser le citron du precedent. L'Elysee est sans doute deja amortie (apres tout c'est qu'une carrosserie sur ZX), je pense que si Citroen veut vraiment sortir une C4 il doitle faire tres vite, quitte a proposer les deux modeles. Apres tout c'est une pratique courante dans les pays emergents que de decliner les differentes generations d'un meme modele (genre on trouve en meme temps la 504, la 505, la 405 et la 406)...

La sortie de la C3 est une bonne nouvelle, assurement, mais il faut sortir la C4. Et tant qu'a faire, il faut aussi remplacer ce Picasso qui appartient a l'ancienne generation : Breton, si tu croises ton gourou au detour d'une salle de priere, touche-lui en un mot <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->...