Restylage Espace Iv

[Zed]

<!--QuoteBegin-Gracus+10.02.2006 à 14:53--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gracus @ 10.02.2006 à 14:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-EL GATO+10.02.2006 à 14:38--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (EL GATO @ 10.02.2006 à 14:38)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-lexus+10.02.2006 à 14:28--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (lexus @ 10.02.2006 à 14:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Un 806 reste toujours plus equilibre dans le genre camionnete et je parle meme pas du 807 ou du previa largement plus agreable a regarder que l'espace 4 . Amusant comme une bonne image deforme la vision parfois ( ou souvent quand on voit que certains arrivent a trouver un cayenne beau <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> ou les audi en general par exemple ). <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
autant les 807, C8 and Co sont de vrais ratages esthetiques, de pures insultes au bon gout automobile, autant l'espace IV est un vrai coup de genie.... Apres, c'est comme tout... certains ont bon gout, d'autres non <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
Pareil que Charles.
L'Espace est le seul gros monospace qui est une jolie ligne <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Comme quoi les gouts et les couleurs. Moi je trouve que c'est le voyager version courte qui est le plus elegant d'exterieur ... m'enfin ca reste des monospace a la base donc ca casse pas des briques d'une maniere generale !

[vincentd]

<!--QuoteBegin-Gracus+10.02.2006 à 14:53--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gracus @ 10.02.2006 à 14:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
Pareil que Charles.
L'Espace est le seul gros monospace qui est une jolie ligne <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
En outre, c'est aussi le seul qui soit à la fois sympa à conduire et confortable !

[French Frie]

non, la vraie bonne nouvelle est le passage à une boite Proactive à 6 rapports pour le 3.0dCi et à 5 rapports pour les autres <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> ... Renault va-t-il rattraper son retard sur les BVA, et enfin arriver à passer le couple de ses moteurs <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> ?

[ZeGato]

<!--QuoteBegin-French Frie+10.02.2006 à 18:03--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (French Frie @ 10.02.2006 à 18:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> non, la vraie bonne nouvelle est le passage à une boite Proactive à 6 rapports pour le 3.0dCi et à 5 rapports pour les autres <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo--> ... Renault va-t-il rattraper son retard sur les BVA, et enfin arriver à passer le couple de ses moteurs <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
la proactive a 5 rapports du V6 est deja d'un tres bon niveau.... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[Ali-Pacha]

<!--QuoteBegin-French Frie+10.02.2006 à 18:03--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (French Frie @ 10.02.2006 à 18:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->non, la vraie bonne nouvelle est le passage à une boite Proactive à 6 rapports pour le 3.0dCi et à 5 rapports pour les autres  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->  ... Renault va-t-il rattraper son retard sur les BVA, et enfin arriver à passer le couple de ses moteurs  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->  ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Gné ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->
Renault a une énorme expertise en BVA, notamment sur les logiques de commande <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->
Le "fort couple", c'est un marché de niche, et la boîte est de toute façon achetée à l'extérieur, à l'instar de ce que fait PSA avec Aisin pour sa BVA6 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/sleep2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep2.gif' /><!--endemo-->

Ali

[French Frie]

ben, tu as peut-être pas eu à conduire une BVA 4 rapports d'un scénic, par exemple, avec ses 4000t/mn à 130 km/h <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> ... Par ailleurs, Renault a plusieurs fois limité le couple sur ses moteurs, afin que les bva utilisées supportent le couple (alors que justement, sur certaines allemandes (AMG notamment), la BVA est exclusivement utilisée sur les plus grosses prépas car seule à pouvoir encaisser le couple)...

Et c'est la réponse qui m'a souvent été faite pour justifier que Renault ne mettait pas plus de BVA sur ses diesels <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo--> !

Sinon, pourquoi ne pas faire comme les allemands et équiper leurs modèles de BVA5 (voire 6) dès les plus petits modèles (comme ma Classe A 170 Cdi BVA5) ?

[ZeGato]

<!--QuoteBegin-French Frie+11.02.2006 à 00:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (French Frie @ 11.02.2006 à 00:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> ben, tu as peut-être pas eu à conduire une BVA 4 rapports d'un scénic, par exemple, avec ses 4000t/mn à 130 km/h  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je suis surpris.... je ne me souviens pas que mon scenic BVA prenait 4000 tr a 130 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> ou peut être bloquée en 3 alors... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
Par contre c'est vrai que la BVA 4 proactive, tres bien adaptée au véhicule au demeurant, était parfois un peu hésitante et moins aboutie comparée à la BVA 5 de l'espace.

[lexus]

<!--QuoteBegin-French Frie+11.02.2006 à 00:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (French Frie @ 11.02.2006 à 00:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> ben, tu as peut-être pas eu à conduire une BVA 4 rapports d'un scénic, par exemple, avec ses 4000t/mn à 130 km/h <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> ... Par ailleurs, Renault a plusieurs fois limité le couple sur ses moteurs, afin que les bva utilisées supportent le couple (alors que justement, sur certaines allemandes (AMG notamment), la BVA est exclusivement utilisée sur les plus grosses prépas car seule à pouvoir encaisser le couple)...

Et c'est la réponse qui m'a souvent été faite pour justifier que Renault ne mettait pas plus de BVA sur ses diesels <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo--> !

Sinon, pourquoi ne pas faire comme les allemands et équiper leurs modèles de BVA5 (voire 6) dès les plus petits modèles (comme ma Classe A 170 Cdi BVA5) ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Les boites auto a 4 rapport sont encore nombreuses sur les allemandes comparables a renault ( cas ford, opel , vw) et de plus une boite auto a d'abord besoin d'une bonne gestion plutot que d'une multiplication de rapport qui peut produire l'effet inverse et donner un vehicule qui n'arrete pas de changer de rapport. D'ailleurs les premieres classe A a boiteauto 5 (moteur 1,6l) etaient plutot desagreables a conduire en ville . Je suppose que c'est mieux maintenant?
Quand a la demultiplcation ca n'a pas grand chose a voir avec le nombre de rapport ( une boite 6 sport peut faire tourner un moteur a 4000 tr a 130 si la 6e est courte).
Pour le bruit et la consommation sur autoroute c'est toujours la demultiplication finale qui compte et pas le nombre de rapport . Mais le marketing a reussi a faire croire a la boite 6 a cause des certains turbodiesel et maintenant tout le monde voudrait ca alors que c'est plutot une regression sur pas mal de moteur (boite auto et petit moteur).

[cat-a-strophe]

Ghosn avait prévenu !!!! Il va faire changer les choses <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[Yvan]

<!--QuoteBegin-French Frie+11.02.2006 à 00:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (French Frie @ 11.02.2006 à 00:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> ben, tu as peut-être pas eu à conduire une BVA 4 rapports d'un scénic, par exemple, avec ses 4000t/mn à 130 km/h <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> ... Par ailleurs, Renault a plusieurs fois limité le couple sur ses moteurs, afin que les bva utilisées supportent le couple (alors que justement, sur certaines allemandes (AMG notamment), la BVA est exclusivement utilisée sur les plus grosses prépas car seule à pouvoir encaisser le couple)...

Et c'est la réponse qui m'a souvent été faite pour justifier que Renault ne mettait pas plus de BVA sur ses diesels <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo--> !

Sinon, pourquoi ne pas faire comme les allemands et équiper leurs modèles de BVA5 (voire 6) dès les plus petits modèles (comme ma Classe A 170 Cdi BVA5) ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Pour Mercedes la techno est différente, c'est une structure de boite classique avec des embrayages humides qui remplacent les syncros. Seul MB a développé cette techno. L'encombrement est très proche de celui d'une boite méca.
Pourtant la généralisation des BVA5 et 6 est en cours. ZF et Aisin propose des boites pour des couples plus faibles.

[French Frie]

Z'êtes gentils les gars <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> ... j'en suis à ma 6ème voiture en BVA, dont 3 allemandes, et j'en ai conduit pas mal d'autres, donc je ne confonds pas le nombre de rapports et l'étagement, ou le fait que la gestion électronique est importante (et c'est vrai que les proactive sont pas mal à ce niveau) <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> ... je dis juste qu'une BVA 4, mal étagée de surcroît, avec un rapport final trop court, c'est la cata! et que le nombre de rapports permet un meilleur étagement, c'est tout !


<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Les boites auto a 4 rapport sont encore nombreuses sur les allemandes comparables a renault ( cas ford, opel , vw) et de plus une boite auto a d'abord besoin d'une bonne gestion plutot que d'une multiplication de rapport qui peut produire l'effet inverse et donner un vehicule qui n'arrete pas de changer de rapport. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

je suis d'accord avec toi, mais il n'empêche que quelque soit l'étagement, tu as plus de "trous" avec 4 vitesses que 5 <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> ! du coup, soit tu es un peu juste en régime lorsque tu veux réaccélérer, soit au contraire le Kick down te donne la pêche, mais en faisant mouliner exagérement le moteur car tu reprends 1000 ou 1500 t/mn <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo--> !

J'ai encore essayé récemment un Tucson équipé d'une BVA4 et, si la techno était plutôt bonne et le rapport final correct (équivalent au 5ème rapport de la BVM), en revanche, dès la moindre montée ou pour un dépassement, tu es obligé de rétrograder et là , le moteur s'emballe (plus de bruit, plus de conso)... J'attendrai donc la BVA5 ...

je ne parle pas des boites nulles à la ricaine, qui ne verrouillent jamais le convertisseur et où tu as une sensation aigüe de glissement et de patinage <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/boude.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='boude.gif' /><!--endemo--> ...


PS: pour la boite MB, je la trouve vraiment pas mal, douce et bien étagée... Seule sa fiabilité (sur les 1eres versions de la Classe A) n'a pas été au rendez-vous de la réputation (malheureusement mise à mal récemment) de MB!