Remplacement Pièce Prématurée

[rover421]

non non! Effectivement le moteur calait et avait du mal à redémarrer. Il a tout de suite identifié la panne. Je voulais simplement dire qu'il ne m'a fait aucune remarque sur les vibrations alors qu'a priori il a du la démarrer suite au changement du capteur.

[CataPat]

<!--quoteo(pid=21844095:date=09.11.2008 à 17:00:name=rover421)-->QUOTE(rover421 @ 09.11.2008 à 17:00) [snapback]21844095[/snapback]<!--quotec-->non non! Effectivement le moteur calait et avait du mal à redémarrer. Il a tout de suite identifié la panne. Je voulais simplement dire qu'il ne m'a fait aucune remarque sur les vibrations alors qu'a priori il a du la démarrer suite au changement du capteur.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
j'ai changé récemment le PMH sur ma 16V comme un grand (avec mon pater [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] ) .... Ce n'est pas le capteur qui déconne "mais la connectique" qui prend "du jeu" (à cause des vibrations [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] ).
Sur le nouveau capteur PMH, la connectique change justement....

[Nikotec]

<!--quoteo(pid=21843954:date=08.11.2008 à 20:52:name=cat-a-strophe)-->CITATION(cat-a-strophe @ 08.11.2008 à 20:52) [snapback]21843954[/snapback]<!--quotec-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ptdr.gif[/img] comment les mecs inventent des noms à coucher dehors pour justifier une facture indépendamment injustifiable [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] En clair pour moi, ça veut bien dire silent-bloc, basta...

Ce qui doit couter cher, ce n'est pas la pièce en elle-même (il en existe plusieurs sortes bien sûr, mais ça ne dépasse guère les 50€ la pièce, j'ai testé il n'y a pas longtemps pour la BM), mais la main d'oeuvre. en effet, pour en remplacer certains, il faut parfois quasiment déposer le moteur. C'est le cas de la Saab [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img] Après, on peut toujours dire qu'il s'agit d'un défaut de conception pour qu'il s'use aussi vite, mai il faut aussi le prouver, et jamais Renault n'acceptera de dire que ses voitures souffre d'un problème de conception. Sauf si tu peux prouver qu'à une date donner, un autre silent-bloc est maintenant venu renforcé le premier.

@ Nikotec , si tu veux essayer une Yaris D-4D phase 2, je suis ton homme, y a bon [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img] Perso, j'en suis absolument ravi. Certes, le couple ne débarque pas tout de suite, mais quand il débarque on est vite au dessus de 50, je trouve, et en ville aucun intérêt. Il manque aussi effectivement quelques fonctions. Le regul n'est pas ce qui me vient en premier en tête, l'utilisant surtout pour la ville, mais le limitateur, si, notamment pour les boulevards des maréchaux, les doubles voies piégeuses, l'A86 limitée à 70 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img] etc. J'aime beaucoup l'assise un peu plus haute que ses consoeurs, la banquette reglable façon twingo, et ta femme va adorer tous les espaces de rangement. La finition est peut-être inférieure à une clio, c'est possible, encore que je ne suis pas allé les voir. Ma femme ayant dit de suite (enfin presque) : super !. quand à moi, la commerciale a fait le reste [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] Pour les remises, il est possible que Renault soit mieux placé. Mais à refaire, je pense que je replonge pour la Toy.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Je n'avais pas vu le message mais je suis carrement interessé par la proposition... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] . Tu roulerais pas sur l'A86 vers Rueil pour que ce soit limité à 70 ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]




Quant au silent block à 60 000... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

[B'o]

<!--quoteo(pid=21845486:date=14.11.2008 à 10:38:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 14.11.2008 à 10:38) [snapback]21845486[/snapback]<!--quotec-->Quant au silent block à 60 000... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est devenu commun [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

Tout le monde se félicite du couple débordant des générations récentes de moteur ainsi que de l'absence d'à-coups.....les silent-blocs sont souples, les moulins leur en foutent plein la gueule, il faut bien que ça se paye quelque part !

J'adore ce genre de topics où tout le monde y va de son petit avis d'expert sans avoir la moindre idée des tenants et des aboutissants, c'est distrayant [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[Breton]

<!--quoteo(pid=21845695:date=14.11.2008 à 23:29:name=B`o)-->CITATION(B`o @ 14.11.2008 à 23:29) [snapback]21845695[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21845486:date=14.11.2008 à 10:38:name=Nikotec)--><div class='quotetop'>CITATION(Nikotec @ 14.11.2008 à 10:38) [snapback]21845486[/snapback]<!--quotec-->Quant au silent block à 60 000... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est devenu commun [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

Tout le monde se félicite du couple débordant des générations récentes de moteur ainsi que de l'absence d'à-coups.....les silent-blocs sont souples, les moulins leur en foutent plein la gueule, il faut bien que ça se paye quelque part !

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Ben si les constructeurs étaient sérieux ils modifieraient les silentblocs pour les faire tenir un peu plus longtemps ... c'est juste qu'ils se foutent de leurs clients ou de l'incompétence, ou les deux ...

[Nikotec]

<!--quoteo(pid=21845695:date=14.11.2008 à 23:29:name=B`o)-->CITATION(B`o @ 14.11.2008 à 23:29) [snapback]21845695[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21845486:date=14.11.2008 à 10:38:name=Nikotec)--><div class='quotetop'>CITATION(Nikotec @ 14.11.2008 à 10:38) [snapback]21845486[/snapback]<!--quotec-->Quant au silent block à 60 000... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est devenu commun [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

Tout le monde se félicite du couple débordant des générations récentes de moteur ainsi que de l'absence d'à-coups.....les silent-blocs sont souples, les moulins leur en foutent plein la gueule, il faut bien que ça se paye quelque part !

J'adore ce genre de topics où tout le monde y va de son petit avis d'expert sans avoir la moindre idée des tenants et des aboutissants, c'est distrayant [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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La raison que tu avances est peut etre tout à fait legitime... Reste qu'en tant que client, on peut "naturellement" s'attendre à une progression continue des choses, sans regression. Dès l'instant où elle existe, quand bien meme parfaitement expliquée, ledit client peut quand emettre un avis sur la pertinence du changement. J'apprecie le gain en tenue de route et surtout en freinage, raison pour laquelle je suis pret à payer mes pneus un prix que je trouvais delirant il y a dix ans ( je suis plus partagé par exemple avec le raidissement excessif des suspensions ). En revanche, je ne suis pas pret pour des ameliorations parfois mineures à devoir changer la moitié de l'auto en cours de vie. Entretenir une familiale n'est peut etre pas forcement beaucoup plus couteux qu'auparavant.......mais dans le temps un amateur averti pouvait en faire beaucoup et ainsi limiter les douloureuses. Aujourd'hui, le moindre passage chez le mecano se solde par un billet de 150€, et encore si le probleme est evident et concerne une piece raisonnable...



Les tenants et les aboutissants, meme sans les connaitre dans le detail, on en imagine un certain nombre et pour renvoyer la pareille, si tu es etonné de la tete des clients jurant leurs grands dieux à l'annonce des frais à entreprendre, je reste toujours sur le derriere de la desinvolture avec laquelle les professionnels t'annoncent des interventions à 600, 800, 1500 ou 3000 € sur des autos de 5 ans et meme pas 100 000 km. Quand c'est pour de l'entretien courant, ça fait dejà tiquer (une vidange + filtres à 360€, c'est bon marché ?), quand c'est pour changer des pieces qui faisaient la vie de l'auto depuis les années 70, ça fait carrement hurler. A mon sens si la fiabilité et la durabilité ne sont pas au RDV, l'innovation n'est pas au point et ne doit pas etre commercialisée.



Les tenants et aboutissants du client, en gros souvent les memes qu'eux dans leur vie de salarié, à savoir comment vivre avec des ressources limitées et qui ne se ramassent pas dans la rue, j'ai quand meme le sentiment qu'ils ne les percoivent pas totalement.... Je crains et je le dis sincerement qu'ils ne l'apprennnent à la dure avec le changement de place qu'est en train de subir l'automobile dans la hierachie des postes budgétaires familiaux... Mais à trop tirer sur la corde...

[rover421]

<!--quoteo(pid=21845738:date=15.11.2008 à 11:19:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 15.11.2008 à 11:19) [snapback]21845738[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21845695:date=14.11.2008 à 23:29:name=B`o)--><div class='quotetop'>CITATION(B`o @ 14.11.2008 à 23:29) [snapback]21845695[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21845486:date=14.11.2008 à 10:38:name=Nikotec)--><div class='quotetop'>CITATION(Nikotec @ 14.11.2008 à 10:38) [snapback]21845486[/snapback]<!--quotec-->Quant au silent block à 60 000... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est devenu commun [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

Tout le monde se félicite du couple débordant des générations récentes de moteur ainsi que de l'absence d'à-coups.....les silent-blocs sont souples, les moulins leur en foutent plein la gueule, il faut bien que ça se paye quelque part !

J'adore ce genre de topics où tout le monde y va de son petit avis d'expert sans avoir la moindre idée des tenants et des aboutissants, c'est distrayant [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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La raison que tu avances est peut etre tout à fait legitime... Reste qu'en tant que client, on peut "naturellement" s'attendre à une progression continue des choses, sans regression. Dès l'instant où elle existe, quand bien meme parfaitement expliquée, ledit client peut quand emettre un avis sur la pertinence du changement. J'apprecie le gain en tenue de route et surtout en freinage, raison pour laquelle je suis pret à payer mes pneus un prix que je trouvais delirant il y a dix ans ( je suis plus partagé par exemple avec le raidissement excessif des suspensions ). En revanche, je ne suis pas pret pour des ameliorations parfois mineures à devoir changer la moitié de l'auto en cours de vie. Entretenir une familiale n'est peut etre pas forcement beaucoup plus couteux qu'auparavant.......mais dans le temps un amateur averti pouvait en faire beaucoup et ainsi limiter les douloureuses. Aujourd'hui, le moindre passage chez le mecano se solde par un billet de 150€, et encore si le probleme est evident et concerne une piece raisonnable...



Les tenants et les aboutissants, meme sans les connaitre dans le detail, on en imagine un certain nombre et pour renvoyer la pareille, si tu es etonné de la tete des clients jurant leurs grands dieux à l'annonce des frais à entreprendre, je reste toujours sur le derriere de la desinvolture avec laquelle les professionnels t'annoncent des interventions à 600, 800, 1500 ou 3000 € sur des autos de 5 ans et meme pas 100 000 km. Quand c'est pour de l'entretien courant, ça fait dejà tiquer (une vidange + filtres à 360€, c'est bon marché ?), quand c'est pour changer des pieces qui faisaient la vie de l'auto depuis les années 70, ça fait carrement hurler. A mon sens si la fiabilité et la durabilité ne sont pas au RDV, l'innovation n'est pas au point et ne doit pas etre commercialisée.



Les tenants et aboutissants du client, en gros souvent les memes qu'eux dans leur vie de salarié, à savoir comment vivre avec des ressources limitées et qui ne se ramassent pas dans la rue, j'ai quand meme le sentiment qu'ils ne les percoivent pas totalement.... Je crains et je le dis sincerement qu'ils ne l'apprennnent à la dure avec le changement de place qu'est en train de subir l'automobile dans la hierachie des postes budgétaires familiaux... Mais à trop tirer sur la corde...
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[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
Je suis parfois étonné de voir à quel point les voitures sont perfectionnées, mais à trop vouloir en faire, on en oublie parfois l'essentiel : les choses qu'on maîtrisait sans soucis il y a 20 ans!

[B'o]

<!--quoteo(pid=21845731:date=15.11.2008 à 10:44:name=Breton)-->CITATION(Breton @ 15.11.2008 à 10:44) [snapback]21845731[/snapback]<!--quotec-->Ben si les constructeurs étaient sérieux ils modifieraient les silentblocs pour les faire tenir un peu plus longtemps ... c'est juste qu'ils se foutent de leurs clients ou de l'incompétence, ou les deux ...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Oui voila.....bouh le vilain constructeur qui pense qu'a prendre des sous à Breton.....et bouh le vilain mécano incompétent qui pense qu'a faire chier Breton [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

[B'o]

<!--quoteo(pid=21845738:date=15.11.2008 à 11:19:name=Nikotec)-->CITATION(Nikotec @ 15.11.2008 à 11:19) [snapback]21845738[/snapback]<!--quotec-->Les tenants et les aboutissants, meme sans les connaitre dans le detail, on en imagine un certain nombre et pour renvoyer la pareille, si tu es etonné de la tete des clients jurant leurs grands dieux à l'annonce des frais à entreprendre, je reste toujours sur le derriere de la desinvolture avec laquelle les professionnels t'annoncent des interventions à 600, 800, 1500 ou 3000 € sur des autos de 5 ans et meme pas 100 000 km.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Et que voudrais tu qu'ils fassent ? qu'ils pleurent ? Qu'ils prenent un air affligé de circonstance ?

Soyons sérieux deux minutes, les réparateurs ne sont pas responsables de la complexité ni du manque de fiabilité des autos actuelles, ils ne font que le tampon entre un client de plus en plus exigeant et un constructeur de plus en plus désinvolte.

[Nikotec]

Parfaitement. Mais comme tu le soulignes justement, ils sont l'interface. Et c'est particulierement vrai chez les representants de la marque. Passe encore pour les autres mais quand ta devanture affiche un nom en lettre d'un metre et que tu annonces comme si on parlait d'une paire de plaquettes le changement necessaire d'une centrale ABS à 4000 boules, d'un volant moteur, d'un turbo, d'un debitmetre consommable, d'une vanne EGR ou que sais je encore, je trouve qu'on frise le foutage de gueule. Pas que je demande à ce qu'ils sortent les mouchoirs mais c'est precisement dans ce genre de circonstances que se font les differences et qu'on apprecie ou pas la prestation de son concessionnaire, pas quand on fait faire la vidange agrémentée d'un lavage gracieux (meme si ça fait toujours plaisir).

C'est ce qu'on appelle la relation commerciale. C'est pas forcement fondé sur l'altruisme, la sincérité ou l'amitié mais ça se doit au moins de l'etre sur le respect. Et faire face à une panne majeure, prematurée et resultant clairement d'une conception innapropriée de la meme façon qu'on fait la revision annuelle à base de vidange et autre changement de plaquettes, ça laisse un drole de gout dans la bouche. Un peu comme quand ton revendeur electronique t'explique doctement qu'il est normal que ton laptop te laisse en carafe au bout de 2 ans, que ton APN part en live juste apres la fin de garantie. Un peu l'impression qu'on se fout de ta gueule et qu'une fois signé le cheque de depart, tu n'es plus bon qu'à en signer d'autres sans qu'aucun effort ne soit plus necessaire...

Je n'imagine pas (et ne souhaite surtout pas) qu'on me passe la main dans le dos, pas plus que l'entretien d'une auto devrait etre gratuit........simplement que ce qui tenait la vie de l'auto hier le fasse encore aujourd'hui et qu'en cas de gros pepins manifestement recurrent et du au constructeur, on ne se fasse pas tirer l'oreille pour prendre en charge, surtout quand on sait qu'au final, c'est souvent le fournisseur qui paie des penalités...

[Molusk]

C'était mieux avant. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

[Nikotec]

Dit il en roulant dans des vieilles trapanelles japonaises [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[Molusk]

Et le pire c'est qu'il aime ça. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]